Αναζήτηση στην κοινότητα

Μπορεί να κάνει εκσκαφή τοπικά και να χτίσει νέο χαμηλό τοίχο ύψους 1.40-1.50μ σε απόσταση 10-20 εκ από τον υπάρχον με τις απαραίτητες μονώσεις και λεπτομέρειες για το κενό που δημιουργείται (καπάκια κλπ), οι εταιρίες που προμηθεύουν υλικά στεγανοποιήσεων θα έχουν να σου προτείνουν κάποια λύση, της οποίας κόστος θα επωμιστεί εκείνος που δημιούργησε το πρόβλημα και δεν μπήκε καν στον κόπο να στεγανοποιήσει αλλά και να απομακρύνει τα όμβρια. Μπορείς να τους τρέχεις, δεν είναι διαπραγματεύσιμο και δεν έχουν άλλη επιλογή. Επιπλέον θα πρέπει να ζητήσεις να σου βάψουν τον τοίχο.

"ο γείτονας έχει υποχρέωση να συγκεντρώσει και να οδηγήσει τα όμβρια σε δίκτυο ή αποδέκτη αν προέρχονται απο κτιριακές εγκαταστάσεις ή διαμορφώσεις χώρου με εκσκαφές και επιχώσεις................ το θέμα έχει να κάνει περισσότερο με γειτονικό δίκαιο και λιγότερο με θέματα τεχνικής νομοθεσίας, η συνδρομή δικηγόρου είναι απαραίτητη" Θανάση έχω παρόμοιο πρόβλημα. Θέλω να βρώ επισήμως τους παραπάνω νόμους και να τους δείξω στο γείτονα, πριν να καταλήξω σε δικηγόρους. Νομίζω θα καταλάβει γιατί είναι συζητήσιμος. Μπορείς να με καθοδηγήσεις;

ο γείτονας έχει υποχρέωση να συγκεντρώσει και να οδηγήσει τα όμβρια σε δίκτυο ή αποδέκτη αν προέρχονται απο κτιριακές εγκαταστάσεις ή διαμορφώσεις χώρου με εκσκαφές και επιχώσεις................ το θέμα έχει να κάνει περισσότερο με γειτονικό δίκαιο και λιγότερο με θέματα τεχνικής νομοθεσίας, η συνδρομή δικηγόρου είναι απαραίτητη

Θα βάλω όλο το άρθρο για να διατυπώσω την γνώμη μου. Αν λοιπόν το κτίριό μας είναι πανταχώθεν ελεύθερο, νομίζω πως δεν έχει υποχρέωση εγκατάστασης αποχέτευσης ομβρίων.

Στο κεφάλαιο 4 αρθρο 26 του κτιριοδομικου αναφέρεται ρητά η απαγόρευση ελεύθερης απορροής ομβρίων από δώματα και εξώστες. Στην πρώτη παράγραφο όμως αναφέρεται ότι εφόσον οι επιφάνειες απορροής ομβρίων ή οι επιφάνειες στεγών μπορούν να προκαλέσουν ενόχληση ή συνιστούν κίνδυνο για την υγεία και ασφάλεια των γειτονικών ιδιοκτησιών ή κοινοχρήστων ή δημοσίων χώρων με την κατάκλυσή τους με όμβρια νερά πρέπει να διαθέτουν εγκατάσταση αποχέτευσης ομβρίων. Όπου εγκατάσταση ομβρίων ορίζεται στην παρ. 4.2 αρθρ. 26 του κτιριοδομικού και μεταξύ των άλλων περιλαμβάνει και το σύστημα οριζόντιας και κατακόρυφης απορροής.

Η κλίση του δώματος για την απορροή των ομβρίων επηρρεάζεται από το εαν πρόκειται να γίνει προσθήκη ορόφου αργότερα; Εαν η πλάκα του δώματος είναι 18εκ. και έχουμε άλλα 15+εκ. κλίση τι θα γίνει με την προσθήκη ορόφου; H στην περίπτωση που θα γίνει προσθήκη δίνουμε μικρή κλίση στο δώμα;

Κλέβουν σωλήνες αερίου, γειώσεις και αν δεν είναι κλεισμένη με αλουμίνια η οικοδομή και δούν και στρωμένο δίκτυο χαλκού για θερμανση-υδρευση στο εξαφανίζουν. Σήμερα άκουσα και το πίο περίεργο.. Σε γειτονία του Γέρακα αφού μπήκαν σε οικοδομή και πήραν ότι εργαλείο υπήρχε στην αποθήκη, μαζεψαν και τις εσχάρες ομβριών απο τον δρόμο. Που φτάσαμε....

Από εισήγηση Λεμπέση παραθέτω τα κάτωθι: 3. ΡΕΜΑΤΑ –άρθρο 6 του Κτιριοδομικού κανονισμού – άρθ.349 ΚΒΠΝ “2. Στα ρέματα των οποίων οι οριογραμμές δεν έχουν ακόμα καθοριστεί σύμφωνα με τις παραπάνω διατάξεις, η δόμηση επιτρέπεται σε απόσταση από την οριογραμμή που ορίζεται προσωρινά από την πολεοδομική υπηρεσία: 2.1. Μεγαλύτερη των 20μ. σύμφωνα με τους όρους δόμησης της περιοχής, χωρίς άλλους πρόσθετους περιορισμούς. 2.2. Μικρότερη των 20μ. μόνο εφόσον προηγουμένως έχουν εκτελεσθεί τα τεχνικά έργα που τυχόν απαιτούνται κάθε φορά για την ελεύθερη ροή των νερών και την ασφάλεια του κτιρίου και των λοιπών δομικών έργων, που πρόκειται να ανεγερθούν. Τα έργα αυτά πρέπει να έχουν εκτελεσθεί τουλάχιστον σε όλο το πρόσωπο που έχει προς το ρέμα το υπόψη οικόπεδο. 2.2.1. Τα παραπάνω απαιτούμενα τεχνικά έργα καθορίζονται από την αρμόδια κάθε φορά υπηρεσία και σε κάθε περίπτωση δεν πρέπει να παρεμποδίζουν τη μελλοντική εκτέλεση των έργων διευθέτησης του ρέματος που τυχόν προβλέπονται σε σχετικές εγκεκριμένες μελέτες. 2.2.2. Η οικοδομική άδεια χορηγείται από την αρμόδια πολεοδομική υπηρεσία, ύστερα από έγκριση των τεχνικών έργων από την αρμόδια υπηρεσία και με την προϋπόθεση ότι θα εκτελεσθούν πριν ή παράλληλα με την ανέγερση του φέροντα οργανισμού του κτιρίου ή της εγκατάστασης που προβλέπεται στην άδεια αυτή. 3. Στα ρέματα που διαπιστώνεται ότι έχουν καταργηθεί αλλά απεικονίζονται στα εγκεκριμένα ρυμοτομ. σχέδια, η δόμηση επιτρέπεται ύστερα από σχετική βεβαίωση της αρμόδιας υπηρεσίας. Αν το ρέμα έχει αντικατασταθεί με άλλον αποδέκτη (αγωγό αποχέτευσης ή απορροής των νερών), η δόμηση επιτρέπεται μόνο εφ' όσον διαπιστωθεί κατά τον έλεγχο της μελέτης από την πολεοδομική υπηρεσία ότι δεν παραβλάπτονται οι κοινόχρηστοι αγωγοί, σύμφωνα με τις σχετικές οδηγίες της αρμόδιας για τα ρέματα υπηρεσίας.” Σε σχέση με το ιδιοκτησιακό για τα ρέματα ισχύουν: - η Γνωμοδότηση 628/71, όπου μεταξύ άλλων αναφέρεται ότι: «Η κοίτη των χειμμάρων (συνεπώς και των ρευμάτων των ομβρίων υδάτων) ήτοι του ουχί αενάως ρέοντος ύδατος ή δεκτική κυριότητος ιδιωτικής υπό το ρωμαϊκό δίκαιο ……και ανήκει εις τον κύριον του εδάφους, επί του οποίου εσχηματίσθη αύτη», και - το Άρθρο 1074 του Αστικού Κώδικα: « Η κυριότης δεν απόλλυται δια της παροδικής κατακλύσεως εδάφους από τον ρουν ομβρίου ύδατος ή εξ εκτάκτου πλησμονής ποταμού» • Ρέμα διερχόμενο εντός οικοπέδου δεν δημιουργεί κατάτμηση- ανήκει στην ιδιοκτησία αν δεν έχει αφεθεί στην κοινή χρήση (έγγρ.5114/1-6-04)ΝΕ, έγγρ.45539/03, 26269/04 & 28198/04 )ΟΚΚ), εκτός της περιοχής αρμοδιότητας της ΕΥ)ΑΠ - Η αμφισβήτηση κυριότητας επιλύεται από τα Πολιτικά Δικαστήρια Εγκ.18/03: Μετά την οριοθέτηση ρέματος, δεν επιτρέπεται η έκτασή του να χαρακτηρίζεται ως οικοδομήσιμος χώρος αλλά εάν η ένταξή της σε πολεοδομικό σχέδιο κρίνεται αναγκαία, πρέπει να χαρακτηρίζεται υποχρεωτικά ως κοινόχρηστος χώρος (Πρ.Επ.-151/94, Πρ.Επ.-297/94 κα), και δεν προσμετράται στο αναγκαίο ποσοστό κοινοχρήστων χώρων. ΣΤΕ-184/03: Πρακτικό επεξεργασίας της Ολομέλειας του ΣτΕ που αποφαίνεται ότι απαιτείται επικύρωση από τον Πρόεδρο της )ημοκρατίας και είναι αντισυνταγματικός ο Ν-3010/02 που προβλέπει ότι η οριοθέτηση των ρεμάτων γίνεται με απόφαση του γενικού γραμματέα περιφέρειας ή του υπουργού ΠΕΧΩΔΕ. • Διαδικασία οριοθέτησης & ρυθμίσεις θεμάτων για τα υδατορέματα, προβλέπονται από το άρθ.5 Ν.3010/02 ΦΕΚ91/Α & το άρθ.6 του Ν.880/79 – αρμοδιότητα οριοθέτησης από την Αποκεντρωμένη) Διοίκηση (πρώην ΓΓ Περιφέρειας), σύμφωνα με Άρθρο 280 παρ. ΙΙ. 20 του Ν.3852/10: Η μέριμνα για τη σύνταξη οριζοντιογραφικού και υψομετρικού διαγράμματος αποτύπωσης του υδατορέματος που βρίσκεται εντός ή εκτός ρυμοτομικού σχεδίου ή εντός οικισμών που δεν έχουν ρυμοτομικό σχέδιο και η έκδοση απόφασης επικύρωσης του καθορισμού των οριογραμμών. • Έργα αντιπλημμυρικής προστασίας από τις Περιφέρειες με το άρθ.186 παρ.Στ.3. του Ν.3852/10: «Ο σχεδιασμός, η μελέτη, η κατασκευή και συντήρηση συγκοινωνιακών, αντιπλημμυρικών, κτιριακών, ηλεκτρομηχανολογικών και λιμενικών έργων.»

Συνάδελφε terry, πιθανολογώ ότι αυτο έχει γίνει που περιγράφεις στο θέμα. Έχει επιλύσει με Fuller για τα Τ 10 και 50 έτη κ.λ.π. Οπότε μάλλον θα υιοθετήσω κάποια όμβρια καμπύλη και ας αναφέρεται σε περιοχή 50χλμ πιο μακριά. Εφόσον για την υπό μελέτη περιοχή δεν υπάρχουν βροχομετρικά κ.λ.π. στοιχεία δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο αναγκαστικά καταφεύγεις σε άμεσα γειτνιάζουσες περιοχές για τις οποίες υπάρχουν στοιχεία. Ευχαριστώ

242.3.1 Ρείθρα Γενικά η κλίση που εφαρμόζεται στον πυθμένα των ανοικτών ρείθρων είναι ίση με την κατά μήκος κλίση του προσκείμενου άκρου της προς αποχέτευση επιφάνειας (οδοστρώματος, πεζόδρομου κτλ.). Ενώ για την εξασφάλιση αποτελεσματικής ροής εντός του ρείθρου με πυθμένα από σκυρόδεμα, η κατά μήκος κλίση πρέπει να είναι μεγαλύτερη από 0,5%, στην περίπτωση ρείθρου με λιθόστρωτο πυθμένα η κατά μήκος κλίση πρέπει να είναι τουλάχιστον 1%. Ρείθρα, τα οποία χρησιμεύουν για την επιφανειακή απαγωγή υδάτων επί επιφανειών που δέχονται κυκλοφορία οχημάτων (οδοστρώματα, πεζόδρομοι κτλ.), για λόγους ασφαλούς διάβασης των οχημάτων, διαμορφώνονται με μέγιστο πλάτος 1,00 m και βάθος 0,03 m - 0,05 m. Η άνω επιφάνεια του ρείθρου στο σημείο που εφάπτεται με την επιφάνεια κύλισης, κατασκευάζεται πάντοτε στην ίδια στάθμη με αυτήν. Η διατομή των ρείθρων ανοικτού τύπου διαμορφώνεται από πλάκα σκυροδέματος ελάχιστου πάχους 0,20 m με επίπεδο πυθμένα, η οποία εδράζεται επί συμπυκνωμένου αμμοχάλικου της ΠΤΠ Ο 150 πάχους 0,10 m κατ’ ελάχιστον. Τα ρείθρα που δέχονται φορτία από κυκλοφορία οχημάτων, κατασκευάζονται υποχρεωτικά από οπλισμένο με δομικό πλέγμα σκυρόδεμα. Ανά 6 m περίπου, διαμορφώνονται εγκάρσιοι αρμοί διαστολής της πλάκας σκυροδέματος πάχους 6 mm, οι οποίοι σφραγίζονται με ασφαλτική μαστίχη ή άλλο ελαστομερές υλικό ανθεκτικό στην ηλιακή ακτινοβολία. Για την τοποθέτηση των αργών λίθων στα λιθόστρωτα ρείθρα, ακολουθούνται οι αρχές τις μεθόδου «κολυμβητής» τοποθέτησης που περιγράφεται στην αντίστοιχη παράγραφο του άρθρου «Πλακοστρώσεις – Λιθοστρώσεις» της παρούσας ΓΤΣΥ, με τη διαφορά ότι για την πλήρωση των αρμών χρησιμοποιείται υποχρεωτικά ισχυρό τσιμεντοκονίαμα, περιεκτικότητας 650 kg τσιμέντου m³ ξηράς άμμου. Στην περίπτωση των κλειστών ρείθρων και συγκεκριμένα για τα προκατασκευασμένα κιβωτιόμορφα ρείθρα, ισχύουν τα αναφερόμενα στην αντίστοιχη παράγραφο του άρθρου «Προκατ. Κιβωτιόμορφα Ρείθρα μετά των Εσχαρών και των Φρεατίων τους» της παρούσας ΓΤΣΥ. 242.3.2 Κρασπεδόρειθρα Η άνω επιφάνεια του ρείθρου στο σημείο που εφάπτεται με την επιφάνεια κύλισης, κατασκευάζεται στην ίδια στάθμη με αυτήν και με εγκάρσια κλίση προς το κράσπεδο ίση ή μεγαλύτερη από την κλίση της επιφάνειας κύλισης, με αποτέλεσμα να διαμορφώνεται ρείθρο τριγωνικής διατομής. Τόσο το κράσπεδο όσο και το ρείθρο θεμελιώνεται επί στρώσης εξομάλυνσης από άοπλο σκυρόδεμα ελάχιστου πάχους 0,05 m, η οποία διαστρώνεται επί συμπυκνωμένου υλικού της ΠΤΠ Ο 150 πάχους 0,10 m κατ’ ελάχιστον. Τα στερεό τραπεζοειδούς διατομής που στηρίζει την οπίσθια παρειά του κρασπέδου κατά τα 2/3 του ύψους του και καθ’ όλο το μήκος του, διαμορφώνεται με βάση 0,15 m και στέψη 0,08 m κατ’ ελάχιστον. Το ύψος του κρασπέδου πάνω από τη στάθμη του ρείθρου, για λόγους παροχετευτικότητας ομβρίων και αντιπλημμυρικής προστασίας, διαμορφώνεται κατ’ ελάχιστον 0,15 m. Τόσο τα πρόχυτα κράσπεδα όσο και τα κράσπεδα από φυσικούς λίθους συγκολλούνται επί της προαναφερόμενης στρώσης εξομάλυνσης με ισχυρό τσιμεντοκονίαμα ελάχιστου πάχους 0,02 m, ενώ η αρμολόγηση γίνεται με τσιμεντοκονίαμα του ιδίου τύπου. Τα κράσπεδα θα τοποθετούνται με τη μέγιστη δυνατή οριζοντιογραφική και υψομετρική ακρίβεια επί της οριογραμμής του οδοστρώματος, βάσει των στοιχείων της εγκεκριμένης τεχνικής μελέτης. Σε ευθυγραμμίες, η άνω επιφάνεια και η όψη του κρασπέδου θα είναι απαλλαγμένες από κάθε είδους άσκοπες θλάσεις, βυθίσεις, κυρτώσεις και γενικά ανωμαλίες. Οι καμπύλες των κρασπέδων μπορούν να διαμορφώνονται, τοποθετώντας ευθύγραμμα τεμάχια μικρότερου μήκους από τις τυπικές διαστάσεις των πρόχυτων ή από φυσικούς λίθους κρασπέδων. Το μήκος των τεμαχίων που θα χρησιμοποιούνται σε «καμπύλα» κράσπεδα θα είναι τέτοιο ώστε η προκύπτουσα τεθλασμένη σε κανένα σημείο της να μην αποκλίνει της θεωρητικής καμπύλης περισσότερο από 0,03 m. Η διαμόρφωση του κρασπεδόρειθρου και του πεζοδρομίου στα σημεία που προβλέπεται διάβαση Ατόμων με Ειδικές Ανάγκες (ΑΜΕΑ), πρέπει να πληροί τις ελάχιστες απαιτήσεις των «Οδηγιών Σχεδιασμού για την Αυτόνομη Διακίνηση και Διαβίωση ΑΜΕΑ» του ΥΠΕΧΩΔΕ.

το αν είναι ρέμα μπορεί να σου απαντήσει το τμήμα εγγειοβελτιωτικών έργων της περιφερείας σου, διότι αυτό που πολλοί παλαιότεροι το ανέφεραν στα συμβόλαιά τους ως ρέμα ενδέχεται να είναι τάφρος απορροής όμβριων και να ισχύει ότι ανέφερε ο Μιχαήλ. Εάν όντως είναι ρέμα υπάρχει πιθανότητα ο εν λόγω ιδιοκτήτης να "ένωσε" τα δυο γήπεδα κατά τη διάρκεια των χρόνων και να υπάρχουν 2 ανεξάρτητα παλαιότερα συμβόλαια. Το έχω αντιμετωπίσει αλλά για πολύ μεγαλύτερη έκταση (500στρ) οπότε και εκεί λογικό είναι να βρεθείς μπροστά στο γεγονός ύπαρξης ρεμάτων κτλ - η έκταση θεωρήθηκε ως εννιαία εφόσον κανένα από τα ρέματα που αποτυπώθηκαν δεν ήταν διευθετημένο.

Παιδιά Τι να πρωτοσχολιάσει κανείς… Παραθέτω ένα απόσπασμα της πραγμ/σύνης του: πόρισμα: «….Η στάθμη του οικοπέδου του κ…… ήταν χαμηλότερη από το δρόμο οπότε έτσι κι αλλιώς επί χρόνια λειτουργούσε σαν δεξαμενή όπου τα όμβρια ύδατα δεν είχαν διέξοδο προς το δρόμο και παρέμειναν στάσιμα. Η κατάσταση αυτή είναι δυνατόν να λειτουργούσε διαβρωτικά ως προς την θεμελίωση του κ …. (σχόλιο μου:ο ίδιος αναφέρεται σε θεμελίωση από λιθορριπή) χωρίς υπαιτιότητα του αντιδίκου. Το φαινόμενο όμως επιτάθηκε και εξελίχθηκε αστραπιαία με την εφαρμογή της άκαμπτης θεμελίωσης της ανεγερθείσας οικοδομής και της προσθήκης βάρους της ανωδομής με ενδεχόμενη αλλαγή του φοράς και βάθους υδροφόρου ορίζοντα από την ανάπτυξη διατμητικών τάσεων του εδάφους (σχόλιο μου: η διαφορική καθίζηση και οι εξʼ αυτής ρωγμές βρίσκονται ΟΜΩΣ στην αντίπερα πλευρά της ΝΕΑΣ) Και την κατάληξή της: "ΤΕΛΟΣ απαντώντας σε προφορική ερώτηση που μου έθεσε ο δικηγόρος του κ. ……. «εάν η οικοδομή θα παρουσίαζε αυτά τα προβλήματα αν δεν ανεγείρετο η όμορη οικοδομή» η απάντηση είναι: Ότι κατά ένα συντριπτικό ποσοστό ΔΕΝ θα παρουσίαζε, αλλά πάντοτε υπάρχει το ενδεχόμενο η ασθενής θεμελίωση του υφισταμένου κτιρίου να μην αντιδράσει ικανοποιητικά σε αλλαγή του υπόγειου υδροφόρου ορίζοντα" Δηλαδή ο άνθρωπος (πρόσωπο με ειδική επιστημονική κατάρτιση και πείρα στο θέμα) τι κάνει; Με άλλα λόγια παραδέχεται: πώς ΑΚΟΜΗ και ΑΝ ΔΕΝ ΚΤΙΖΟΤΑΝ η ΝΕΑ δεν είναι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι δεν πάθαινε τίποτα η ΠΑΛΙΑ (μόνο τα ποσοστά δεν αναφέρει-λάθος του και αυτό) Με αυτή την κατάληξη της πραγμ/σύνης του δεν αυτοαναιρείται; Ποιο δικαστήριο ή ποιος τεχνικός να τον πιστέψει;

Ισως το προβλημα δεν ειναι μονο στατικο. ισως πρεπει να απαληφθει και η περιπτωση η πισινα να γινει χαβουζα αν απλα μπαζωθει. Διοτι με το καιρο αν δεν υπάρχει αποστραγγιση, τα ομβρια και όχι μόνο νερά θα μαζευτουν στο χώρο αυτής και γινει μια ωραια πισινα λάσπης.

δεν υπήρξε ποτέ η σκέψη το κτίριο να τοποθετηθεί στο πρανές- ελπίζω να μην άφησα να εννοηθεί κάτι τέτοιο. το έργο βρίσκεται σε ζώνη σεισμικής επικινδυνότητας ΙΙ. Όντως σκέφτομαι αν τελικώς το κτίριο τοποθετηθεί εκεί όπου αναφέρω να... περιζωθεί σε μια απόσταση ασφαλείας από έναν τοίχο αντιστήριξης που θα μπεί ανάμεσα στο κτίριο και το πρανές για να λειτουργήσει και ως σύστημα απαγωγής των ομβρίων.

Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο θα τοποθετούσες το κτίριο στον ... γκρεμό και όχι εκεί που βολεύει όλους. Για τα ερωτήματα σου περί ec8, σώθηκες (!) τουλάχιστο εγώ δεν ξέρω να σου απαντήσω. Τώρα, για το ερώτημα 3, έχοντας μια καλή γεωλογική μελέτη θα μπορείς να κάνεις μια ανάλυση ευστάθειας πρανούς, έχοντας βέβαια στην διάθεση σου τα φορτία της κατοικίας... Πέρα από τα θέματα ανάλυσης (όντως το ερώτημά σου είναι φλου) αυτό που θα σου έλεγα να κάνεις είναι ένα σύστημα απαγωγής όμβριων υδάτων τουλάχιστο από το υψηλότερο σημείο του οικοπέδου ή από το πλάτωμα που θα δημιουργηθεί γύρο από το κτίριο, ώστε να μην έχεις τόσο μεγάλα φαινόμενα διάβρωσης. Σε ποια περιοχή είναι το έργο;

Παρακολουθώ από την αρχή τη συζητηση (αρχή=προηγούμενο νήμα περί ''τακτοποίησης...'' κλπ)... sdim νομίζω ότι ο terry έχει δίκιο...δηλαδή όταν διαβάσεις ''της μηχανολογικής εγκαταστάσεως πλην των κτιρίων'' είναι προφανές ότι στα κτιριακά το κάθε κομμάτι πάει ξεχωριστά...(για το προυπολογισμό μιλαω πάντα)...παρα ταύτα,είναι αυτονόητο ότι όλα αυτά συνδέονται μηχανολογικά... αλλά βρε sdim τοσο πολύ ανησχυχείς αν ένας ΠΜ υπογράψει ύδρευση-αποχέτευση μέχρι 3000 ευρώ...νομίζεις δηλαδή ότι δεν έχουμε κάνει μαθήματα για αυτά!?! αν έχεις χρόνο μπες και δες τον κορμό οιαδήποτε τμήματος ΠΜ και θα καταλάβεις τι εννοώ... από την άλλη έχεις πρόβλημα με την υπογραφή των ΠΜ για την υδρευση αποχέτευση στα κτιριακά...απορώ γιατί δεν έχεις και με το ότι παίρνουν και μελετητικό πτυχίο στα υδραυλικά οι ΠΜ (όπου περιλαμβάνεται ύδρευση και αποχέτευση,όμβρια,εγγειοβελτιωτικά κλπ) όπως επίσης το ίδιο μπορούν να κάνουν οι ΠΜ και στο ΜΕΚ κα μάλιστα στη γενική κατηγορία υδραυλικών έργων...ενώ οι ΜΜ συμμετέχουν (υποχρεωτικώς) μονάχα στα υδραυλικά έργα υπο πίεση...

Δες και αυτό αν τυχόν αναφέρεσαι σε παλιές οικοδομές ΓΟΚ/73 ΑΡΘΡΟΝ-97 ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ ΕΦΑΡΜΟΖΟΜΕΝΑΙ ΕΙΣ ΑΠΑΝΤΑ ΤΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΔΟΜΗΣΕΩΣ 'Ομβρια ύδατα των ιδιοκτησιών. 1. Τα όμβρια .. 2. … 3. Εις περίπτωσιν τοίχων εν επαφή κατά το κοινόν όριον των ομόρων ιδιοκτησιών ο μεταξύ αυτών αρμός δέον όπως προστατεύηται καταλλήλως από της διεισδύσεως ομβρίων υδάτων. Υπόχρεοι προς τούτο τυγχάνουν οι όμοροι ιδιοκτήται.

saslanis το καλυτερο ειναι να πληρωσεις μηχανικο να σου πει τι ακριβως να κανεις και πως. Εριξες το perlobeto και μονος γνωστης των πραγματων ειναι ο εργολαβος. Ο εργολαβος ειναι επιχειρηματιας! Οτι του προσφερει κερδος αυτο εφαρμοζει! Πραγμα καθολου κακο! Γιαυτο υπαρχουν διαφοροι "μονωσαδες" και ο καθενας εχει διαφορετικες λυσεις! Πως λοιπον επιλεγεις τον/ην σωστο/η εργολαβο/λυση; Εξηγεις στο μηχανικο σου τι θελεις και αυτος σε καθοδηγει! Επι της ουσιας και κυριως απο αποσταση (απο αποσταση δουλεια δεν γινεται) οι ρωγμες δεν φαινονται ανυσηχητικες! Αυτα που εριξες χρησιμευουν στο να δημιουργησεις κλισεις για την απορροη των ομβριων και φυσικα για να "πατησει" καπου το τσιμεντοειδες. Αν η τελικη επιφανεια που θα βαλεις ειχει καποιο παχος και δεν ηταν απλη επαλειψη δεν θα υπηρχε κανενα θεμα! Η επαλειψη για να πετυχει τωρα με τι ρωγμες ειναι λιγακι δυσκολο! Χωρια που το χειμωνα οι ρωγμες θα "κλεισουν" και το τσιμεντοειδες που επεσε μεσα θα πρεπει να βγει! Το καλοκαιρι οι ρωγμες θα "ξανανοιξουν". Πιστευω ηδη καταλαβες πως οτι υλικο βγει εξω δεν ξαναμπαινει μεσα. Αποτελεσμα νεες ρωγμες στο τσιμεντοειδες! Αυτο που θελω να πω ειναι πως ειναι λογικο να περιμενεις ρωγμες στο perlobeto σου! Φυσικα λυσεις υπαρχουν! Αλλα το θεμα ειναι πολυσυνθετο και αφου δεν εχεις μηχανικο... Ο Ροδοπουλος εδω στο Φορουμ προτεινει τακτικα ενα υλικο που ειναι αρκετα καλο αν και δεν το δουλεψα ακομα ποτε. Να μας πει τη γνωμη του! Βρισκεσαι στην κλασικη (95%) των περιπτωσεων που ρωτανε μηχανικο κατοπιν εορτης! Πρωτα ρωταμε μηχανικο αυτοκινητων και μετα ακουμε τον πωλητη! Πρωτα ρωταμε τον γιατρο και μετα τον φαρμακοποιο! Πρωτα χτυπαμε το καρπουζι και μετα μας προτεινει ο εμπορας!

Δεν μπορεί να γίνει μία κατασκευή προστασίας της οικίας σας στον εξωτερικό χώρο ώστε τα ύδατα αυτά να μην εισέρχονται καν στο χώρο σας. Πχ μία διακριτική εσχάρα ομβρίων με ένα σωλήνα εντός καναλιού ο οποίος θα οδεύει τα ύδατα με ασφάλεια μακριά από εσάς.

Αγαπητοί συνάδελφοι, Είμαι Τοπογράφος Μηχανικός ο οποίος πριν από 5 έτη αποφάσισε να ανεγείρει ιδιόκτητη τριόροφη οικοδομή στο Χαϊδάρι (ημερομηνία έκδοσης άδειας 03/2006). Αυτή τη στιγμή έχουν ολοκληρωθεί: σκυροδέματα, τοιχοποιϊες, σοφάδες, εξωτερικά κουφώματα, εξωτερικοί ελαιοχρωματρισμοί (εσωτερικά μόνο σπατουλάρισμα) και εγκαταστάσεις ύδρευσης, αποχέτευσης και θέρμανσης. Δεν έχει πραγματοποιηθεί όμως η μόνωση του δώματος (το οποίο είναι σε δύο επίπεδα εξαιτίας ύπαρξης τμήματος μαιζονέτας) εμβαδού περίπου 50 τμ (βατό στο επίπεδο του τμήματος της μαιζονέτας) και 50 τμ (μη βατό στην οροφή του τμήματος της μαιζονέτας) ούτε οι ρύσεις για την απορροή των ομβρίων. Οι πλάκες από σκυρόδεμα έχουν κατασκευαστεί με χρήση στεγανοποιητή κατά τη σκυρόδέτηση και (εσωτερική προς την πλευρά των κατοικιών) μόνωση από εξηλασμένη πολυστερίνη πάχους 3 εκ. Μετά από αρκετή έρευνα στο ιντερνετ και με βάση τις επιθυμητές χρήσεις του δώματος (μη βατό δώμα -> ταρατσόκηπος / βατό δώμα -> χώρος καθιστικού, μπάρμπεκιου, συνδυασμός deck με βότσαλα και ζαρντινιέρες με φυτά) έχω καταλήξει στη χρήση ανεστραμμένης μόνωσης και για τα δύο τμήματα. Τα ερωτήματα είναι: Ποιά υλικά πρέπει να χρησιμοποιηθούν, με ποιά διαδικασία και με ποιό κόστος; Θα πρέπει να προηγηθεί κάποιος έλεγχος της πλάκας του δώματος; Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθειά σας! υ.γ. 1 Επειδή "πιάνουν τα χέρια μου" - και λόγω της οικονομικής κατάστασης, θα προτιμούσα λύσεις που θα μπορούσαν να εφαρμοστούν μέχρι κάποιο σημείο και από μη ειδικό, χωρίς όμως να επηρεάζουν την ποιότητα του τελικού αποτελέσματος υ.γ. 2 Αυτά τα 5 χρόνια φρόντιζα - όσο ήταν δυνατόν - να απομακρύνω τα στάσιμα νερά από την πλάκα του δώματος (αν αυτό έχει κάποια σημασία). Εσωτερικά, πάντως, δεν έχω παρατηρήσει σημάδια εμφάνισης υγρασίας.

Είσαι σίγουρος ότι κατάλαβες καλά; Αυτό το περι αρμοδιότητος σίγουρα δεν ισχύει, άλλωστε το σύστημα σηπτικού-απορροφητικού δεν το βγάζουμε απ' το μυαλό μας, αλλά από την εγκύκλιο του υγειονομικού. Μήπως η απαίτηση για στεγανό πηγάζει από κάποια ιδιομορφία της περιοχής (πχ. υπόγεια ύδατα); Σε τελική ανάλυση για υπολόγισε αυτός ο στεγανός πόσο συχνά θα θέλει άδειασμα... Για τα όμβρια τώρα, όταν η κοπρωσορός βρέχεται δημιουργούνται σταγγίσματα, αυτά φυσικά και θα πρέπει να καταλήξουν στην αποχέτευση μαζί με τα υπόλοιπα απόβλητα.

Από την Δ/νση Υγείας μου είπανε να έχω μόνο στεγανό βόθρο και όχι το σύστημα σηπτική δεξαμενή - απορροφητικός βόθρος ( τουλάχιστρον ο στεγανός είναι της αρμοδιότητάς τους). Επιτρέπεται τα όμβρια να πέφτουν στον βόθρο?

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις στοιχεία της βροχόπτωσης από την ΕΜΥ. Μην ξεχάσεις να δώσεις κλίση στο δάπεδο ώστε τα όμβρια να συλλέγονται και να καταλήγουν στην σηπτική. Επίσης μπορείς να έχεις την κοπροσωρό κάτω από υπόστεγο ώστε να μην βρέχεται.

Για την μελέτη διάθεσης υγρών και στερεών αποβλήτων γνωρίζει κανείς πως υπολογίζεται ο όγκος των ομβρίων? τι χρειάζεται να αναφέρω? μου το ζητάνε από την Δ/νση υγείας.

Αλεξη ποσο ευκολο ειναι να το κανεις αυτο??? Ο μελετητης πηρε ετοιμη την καμπυλη ομβριων απο παλιοτερη μελετη ενος δημοσιου εργου.... ΥΓ. (μη βαρας δεν ξερω....ειπαμε για τη Μιμικου...)