Αναζήτηση στην κοινότητα

Συμφωνώ με GRTOPO, αλλά το όνομα της Τράπεζας δεν θέλω να το πω καθώς τη θάβω. Αν πάντως ψάξετε στο νήμα λένε τα χειρότερα γι'αυτή. Το αστείο είναι ότι είχα δώσει email για να μου στείλουν τα χαρτιά της σύμβασης τα οποία όμως αρνήθηκα να συμπληρώσω και πλέον δεν είμαι συνεργάτης. Όμως δεν έχουν βγάλει την ηλεκτρονική μου διεύθυνση από την ομαδική αλληλογραφία προς μηχανικούς που συνεργάζονται και μου έρχονται διάφορα κατά καιρούς. Το τελευταίο αφορούσε τον μειωμένο όγκο αιτήσεων προς έλεγχο και τη λήξη κάποιων συνεργασιών...φυσικά με σκοπό να πάνε στα 4-5 ονόματα του χώρου τα οποία ανέφερα στο παραπάνω post μου. Για γέλια και για κλάματα η κατάσταση. Στο σεμινάριο που είχα κάνει τότε είχα δει τον #3 μηχανικό εργοταξίου κατασκευής τμήματος Αττικής οδού όπου εργαζόμουν το 2002-3, άνεργος πλέον... ελεύθερος επαγγελματίας εννοώ, αυτός με είχε ωθήσει να δώσω κατατακτήριες.

Αν μιλάμε για διήμερο σεμινάριο πρέπει να είναι η Εθνική. Το είχα κάνει το 2001.... Τότε η αμοιβή για κάθε εκτίμηση (διαμερίσματα συνήθως) ήταν 23.000 ΔΡΧ +ΦΠΑ. Θεώρησα μετά από κάποιες εκτιμήσεις ότι το τρέξιμο και η δουλειά ΔΕΝ άξιζε τον κόπο να συνεχίσω. Πόσο μάλλον με 59€ σήμερα...... δηλαδή λιγότερο κι από 20.000ΔΡΧ. προ 10ετίας!!!! Και φυσικά τα σπίτια που εκτιμούσα τότε ήταν της τάξης των 45.000.000~60.000.000 εκατ ΔΡΧ .... κι όχι των 400.000~500.000€!!!! Προφανώς οι τράπεζες ψάχνουν για Μαλ/κες. Ας μη τους κάνουμε το χατήρι!! Μηχανικούς έχουν με αντιμισθία ... ας τους βάλουν να κάνουν αυτοί τις εκτιμήσεις. Κι αν δεν έχουν .... ας προσλάβουν!

ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ ΣΤΟ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΔΕΛΤΙΟ ΤΟΥ ΤΕΕ. ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΣΤΟ :[email protected]

Σε κάθε περίπτωση τα δύο μη οικοδομήσιμα οικόπεδα πρέπει να τακτοποιηθούν. Σε περίπτωση συνένωσης δεν έχουμε προσκύρωση αλλά δημιουργία ενός νέου οικοπέδου όπου οι ιδιοκτήτες των δύο αρχκών οικοπέδων θα έχουν ποσοστό εξ αδιαιρέτου στο οικόπεδο που θα δημιουργηθεί, ανάλογα με το εμβαδόν της αρχικής ιδιοκτησίας τους. Στο τελικό οικόπεδο μπορείτε να συστήσετε κάθετη συνιδιοκτησία και ο καθένας να έχει δυνατότητα να οικοδομήσει στο τμήμα αποκλειστικής χρήσης που θα καθορισθεί, σύμφωνα με το ποσοστό συνιοδιοκτησίας του στο ενιαίο οικόπεδο.

Eξαρτάται , κατά τη γνώμη μου δεν μπορεί να τυποποιηθεί. Π.χ. για ισόγειες κατοικίες , εφόσον τίθεται και το θέμα του τελικού κόστους υπάρχει και η λύση της φέρουσας τοιχοποιίας. Για εξοχικές κατοικίες , θα πρότεινα και τη λύση της ξύλινης κατασκευής. Στην Ελλάδα η λύση φέροντος οργανισμού από σκυρόδεμα και οργανισμό πλήρωσης από διπλή δρομική τοιχοποιία με ενδιάμεση μόνωση αποτέλεσε μονόδρομο για όλα τα κτήρια , ανεξαρτήτως μεγέθους , σπουδαιότητας , χρήσης κτλ... Γενικά , συμφωνώ , αλλά το τι γλιτώνεις και αν τελικά γλιτώνεις είναι μεγάλο θέμα για συζήτηση. 1η περίπτωση Όταν έχεις κτήρια καταστημάτων , ξενοδοχείων , κλινικών όπου ο χρόνος κατασκευής είναι σημαντικός παράγοντας. Αν η επένδυση της επιχείρησης αποδίδει κάθε χρόνο το 6-7% του συνολικού προυπολογισμού των κτηριακών , και αν θεωρήσουμε ότι ο φέρων οργανισμός κοστίζει το 30% του συνολικού προυπολογισμού , τότε το οικονομικό όφελος επί του προυπολογισμού του φ.ο.είναι περίπου το 20%. Θυμηθείτε το βιντεάκι με το 20όροφο στην Κίνα που κατασκευάσθηκε σε μία εβδομάδα !!! 2η περίπτωση Πάλι σε σχέση με τον χρόνο. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις αυθαίρετων κατασκευών. Εκεί ο ιδιοκτήτης δεν θέλει να απασχολεί πολλά συνεργεία και για μεγάλο χρονικό διάστημα για ευνόητους λόγους. 3η περίπτωση Ο αρχιτεκτονικός κάνναβος και η σύνθεση του κτιρίου. Π.χ. 3.1. Απλός ορθογωνικός κάνναβος ευνοεί την επιλογή σύμμεικου φ.ο. Όταν έχεις παράγωνα κτήρια και επιλέξεις μεταλλικό σκελετό , τότε το κόστος αυξάνεται ( φάλτσες κοπές σε 2 ή 3 διευθύνσεις κτλ..) 3.2. Πολλά ανοίγματα στους εξωτερικούς τοίχους δεν ευνοούν την τοποθέτηση χιαστί συνδέσμων. Εναλλακτική λύση είναι να χρησιμοποιήσεις πλαίσια 2 διευθύνσεων αλλά : 3.2.α. Πας σε μεγαλύτερες διατομές μεταλλικών υποστυλωμάτων, άρα σε μεγαλύτερο κόστος. 3.2.β. Για μικρά διώροφα δεν συμφέρει να χρησιμοποιήσεις υποστυλώματα τύπου σταυρού , γιατί αν από την ανάλυση σου βγαίνει σταυρός από 2 ΗΕΑ240 , υπάρχει ένα κατασκευστικό πρόβλημα. Πως θα βιδώσεις τους κοχλίες αφού δε θα υπάρχει ένα κενό 9-10cm για να μπει το χέρι του εργάτη. Άρα θα πας σε ΗΕΑ240 και σε μία πολύ μεγαλύτερη διατομή για να αφήσεις αυτό το κενό ή θα χρησιμοποιήσεις τα 2ΗΕΑ240 αλλά κάποιες πλάκες θα πρέπει να κολληθούν εργοταξιακά με ότι μειονεκτήματα αυτό συνεπάγεται. 3.2.γ. Έστω ότι χρησιμοποιείς κοιλοδοκούς για υποστυλώματα , όπως στην Ιαπωνία, για να πετύχεις πλαίσιο 2 διευθύνσεων. Τα συνήθη προγράμματα δεν υποστηρίζουν τις συνδέσεις υποστηλώματος από κοιλοδοκό και δοκό από ΙPE και ΗΕΑ. Ή θα το λύσεις χεράτα ή θα λύσεις τη σύνδεση με κανένα πρόγραμμα πεπερασμένων. Υπάρχουν και ειδικοί κοχλίες , hollow bolts , για τέτοιες συνδέσεις αλλά όλα αυτά βρίσκονται σε πειραματικό στάδιο ακόμα. Τα υποστυλώματα από σκυρόδεμα έχουν αντοχή και στις 2 διευθύνσεις. 3.2.δ. Έστω ότι λόγω των αρχιτεκτονικών αναγκάζεσαι να χρησιμοποιήσεις μεταλλικά υποστυλώματα σε μικρή απόσταση.Υπάρχει η δυνατότητα να τα ενώσεις σε δικτύωμα και να κάνεις ουσιαστικά μία δικτυωτή κολόνα. Άρα ο μελετητής θα πρέπει να κάνει και ένα άλλο προσομοίωμα για να δει αν το συμφέρει αυτή η επιλογή. Σε ένα φορέα από Ο/Σ πολύ απλά θα είχες ένα ορθογώνιο υποστύλωμα 30*100 ή θα έβαζες ένα τοιχείο. 4η περίπτωση Στέγη ή δώμα. Το δώμα ευνοεί την επιλογή Ο/Σ και η στέγη τον σύμμεικτο φορέα. 5η περίπτωση Πολύ μεγάλα ανοίγματα ευνοούν την επιλογή σύμμεικτου φορέα. Σε μία σύνηθη διώροφη ίσως να μην υπάρχουν τέτοια ανοίγματα οπότε η καλύτερη επιλογή ίσως να είναι φορέας Ο/Σ. Σε ένα μεγάλο πολυόροφο κτήριο ίσως να επβάλλεται η χρησιμοποίηση σύμμεικτης πλάκας , με διαδοκίδες και κυψελωτές μεταλλικές δοκούς λόγω των μεγάλων ανοιγμάτων και των σωληνώσεων των ΗΜ. Όταν μιλάμε για σύμμεικτο φορέα τι ενοούμε. Α. Σύμμεικτη πλάκα επί σύμμεικτων διαδοκιίων και δοκών και μεταλλικά υποστηλώματα με χιαστί. Β. Ολόσωμη συμβατική πλάκα επί σύμμεικτων κύριων δοκών και μεταλλικά υποστυλώματα. Γ. Μεταλλικά ή σύμμεικτα υποστλώματα. Δ. Μικτό φορέα , τοιχεία Ο.Σ. και σύμμεικτα υποστυλώματα και δοκοί. ....κτλ... Τέλος στο συνολικό κόστος θα πρέπει να συνυπολογίζουμε και το κόστος θεμελίωσης , εκσκαφών κτλ.... Για να δώσεις σίγουρη απάντηση θα πρέπει να μελετηθούν και να κοστολογηθούν λεπτομερώς όλες οι λύσεις. Προσωπικά επειδή οι αβεβαιότητες και τα ρίσκα είναι περισσότερα στη σύμμεικτη κατασκευή , αν κατασκεύαζα ένα σπίτι αξίας 150.000Ε , δε θα το ρίσκαρα για να κερδίσω 5.000Ε. 30 λεπτά είναι το ελάχιστο που επιβάλλει ο κανονισμός πυροπροστασίας ,Π.Δ. 71/88, για τα συνήθη διώροφα. Τα 30' έχουν προκύψει στον κανονισμό από το ελάχιστο χρόνο , σύμφωνα με τις μέγιστες οδεύσεις διαφυγής , για να εκκενωθεί το κτήριο. Σε περίπτωση πυρκαγιάς υπάρχουν δύο ζητήματα. 1. Να μην υπάρχουν θύματα και να εκκενωθεί το κτήριο με ασφάλεια. 2. Εάν θα αντέξει ο φέρων οργανισμός και θα είναι ασφαλές το κτήριο μετά την πυρκαγιά. Το πρώτο καλύπτεται από τον κανονισμό αλλά στα συμβατικά κτήρια από Ο/Σ μετά από μία πυρκαγιά και τις απαραίτητες επισκευές , το κτήριο είναι έτοιμο για χρήση. Στα μεταλλικά αν παραμορφωθούν οι κόμβοι , τότε θα χρειαστεί αντικατάσταση και ο φέρων οργανισμός. 1. Και σε συμβατικές οικοδομές έχει χρησιμοποιηθεί ΥΤοng για οικονομικούς λόγους. 2. Γιατί να μην χρησιμοποιήσεις τις κλασσικές οπτοπλινθοδομές σε κτήριο από μεταλλικές διατομές; 2.α. Θα υπολογίσεις τον μεταλλικό φορέα ώστε να μην πάρει μετακινήσεις που θα προκαλέσουν ζημιά στην τοιχοποιία. 2.β. Ανάμεσα στον μεταλλικό σκελετό και την τοιχοποιία θα τοποθετήσεις ένα ελαστικό παρέβυσμα , από αφρό πολυουρεθάνης. Το θέμα είναι με τα σενάζ. Θα συνδέσεις τα σενάζ με τον μεταλλικό φορέα ή όχι; Aν τα συνδέσεις θα κολλήσεις ειδικά τεμάχια Π στις παρειές των μεταλλικών υποστηλωμάτων. Αυτά είναι μερικά κατασκευαστικά ερωτήματα που περιμένω να απαντηθούν από την απέραντη Αγγλική βιβλιογραφία του Αλέξη. Οι συγκολλήσεις ΤΙG , είναι πολύ πιο ακριβές και χρησιμοποιούνται συνήθως για τη συγκόλληση λεπτών ελασμάτων αλουμινίου ή ανοξείδωτου χάλυβα. Πρόκειται για μία μη παραγωγική μέθοδο συγκόλλησης. Επίσης , αν δεν κάνω λάθος αναφέρεσαι σε εργοταξιακές συγκολλήσεις και όχι εργοστασιακές. Πέρα από το οικονομικό σκέλος , όπου είναι πιο εύκολο και γρήγορο να συγκολλήσεις στο εργοστάσιο παρά στα +5μ. κρεμασμένος από τον γερανό, τίθεται το θέμα της αξιοπιστίας της συγκόλλησης. Αν φυσάει και ''πάρει'' αέρα η συγκόλληση δεν είναι το ίδιο αξιόπιστη με αυτή που γίνεται στο εργοστάσιο. Εκτός και αν είχες στο μυαλό σου την Φωλιά του Πουλιού στο Πεκίνο , όπου πράγματι εκεί συγκολλήθηκαν επί τόπου αλλά δεν υπήρχε άλλη εναλλακτική επιλογή. Οι συγκολλήσεις είναι το πιο δυνατό κομμάτι της μεταλλικής κατασκευής. Πιστοποιημένοι συγκολλητές υπάρχουν πολλοί , πιστοποιημένοι μηχανικοί για να κάνουν έλεγχο συγκολλήσεων δεν υπάρχουν πολλοί. Χρειάζονται και γνώσεις κατεργασίας των μετάλλων που έχουν κυρίως οι μηχανολόγοι. Ακόμη και οπτικοδιαστασιακό έλεγχο συγκολλήσεων , ποιος μηχανικός ξέρει να κάνει ; Ποιος θα πληρώσει 1.000+Ε για να παρακολουθήσει το αντίστοιχο σεμινάριο και να πιστοποιηθεί; Eίναι σίγουρο ότι στην αγορά εργασίας , αυτό δε θα εκτιμηθεί. Και τέλος για το θέμα της ευκολίας της ανάλυσης για τον μελετητή μηχανικό: Tα στατικά για μία απλή συμβατική κατασκευή μπορεί να τελειώσουν σε 1-2 μέρες. Για τη σύμμεικτη μπορεί να χρειαστούν και εβδομάδες , αφού θα χρειαστείς σχεδόν όλους τους κανονισμούς. ΕC1,ΕC2,EC3,EC4,EC8. Ο μελετητής συνήθως δεν πρόκειται να πληρωθεί για κάτι αντίστοιχο. Να μην ξεκινήσω και για το λογισμικό που χρειάζεσαι.

starou Με αυτά που έγραψες στο #3 μας τα μπερδεύεις. Πράξη εφαρμογής ; Εισφορά σε γη και σε χρήμα ; Μα έτσι όπως τα περιέγραφες αρχικά δεν έδειχνε για περιοχή ενταχθείσα με το Ν.1337/83 αλλά για παλιό ρυμοτομικό σχέδιο. Σε περίπτωση που στην περιοχή έχει κυρωθεί Πράξη Εφαρμογής αποκλείεται να έχει απομείνει μη οικοδομήσιμο οικόπεδο. Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά. Πρέπει να αποτανθείς άμεσα σε Τοπ. Μηχ/κό για να σου λύσει το θέμα. Πράξη αδυνάτου τακτοποίησης νοείται μόνο σε παλιό (προ '83) ρυμοτομικό σχέδιο και είναι Διοικητική (συντάσσεται από την αρμόδια Πολεοδομία) και όχι Συμβολαιογραφική πράξη.

Ευχαριστώ για τις μέχρι τώρα απαντήσεις σας. Για την 1η απάντηση και την περίπτωση του σηματοδότη και τις αποστάσεις, πιστεύω ότι είναι κάτι που ξεπερνιέται λόγω του ότι ήδη υπάρχει διαμορφωμένη είσοδος σχεδόν πάνω στον σηματοδότη. Θεωρητικά αλλά και πρακτικά δεν αλλάζει κάτι στην κυκλοφορία. Για την 2η απάντηση που θέτει ένα θέμα ασφάλειας πρέπει να πω ότι η απόσταση του "κάθετου" σηματοδότη από τη νέα αιτούμενη είσοδο είναι πάνω από 60μ, συνεπώς υπάρχει περιθώριο ελιγμών. Επίσης η ορατότητα είναι 400-500μ οπότε όποιος θέλει να μπει έχει ήδη "κάτσει" δεξιά ή βγάζει φλας και ετοιμάζεται. Επίσης η στροφή είναι πλάτους μεγαλύτερου των 3 λωρίδων οπότε ο χώρος είναι υπεραρκετός. Η περίπτωση να θέλει κάποιος ξαφνικά να στρίψει για μπει στο πρατήριο ισχύει σε κάθε δρόμο, όπου κάποιος χαζεύει και τελευταία στιγμή "κόβει" δεξιά... Αν το μοναδικό θέμα (τυπικά με βάση το νόμο) είναι η γωνία εισόδου, τότε ίσως αυτό μπορεί να ξεπεραστεί μεταφέροντας την 2η είσοδο πιο κοντά στην έξοδο ώστε να πετύχω γωνία εισόδου 60 μοίρες. Δεν ξέρω αν φτάνει η πρόσοψη (πιστεύω πως φτάνει) και θα μετρήσω επιτόπου να δω. Όπως είπα με τις νησίδες εντός του οικοπέδου δεν υπάρχει πρόβλημα αποστάσεων από είσοδο-έξοδο καθώς αυτές μπορούν να μετακινηθούν. Σας ευχαριστώ και θα ήθελα και κάποιες άλλες γνώμες αν ξέρει κάποιος. Και για να γελάσουμε και λίγο, εσείς πόσα θα ζητούσατε από τον πελάτη για μια προμελέτη-έλεγχο αν είναι τελικά εφικτή η τροποποίηση ???

Η διαδικασία είναι ότι πρέπει καταρχάς να γίνει νέα μελέτη κυκλοφοριακής σύνδεσης και να κατατεθεί στη ΔΜΕΟ. Αλλά είναι μάλλον απίθανο να εγκριθεί η σύνδεση γιατί η νέα είσοδος που θέλει ο ιδιοκτήτης διασχίζει εγκάρσια τον δρόμο πράγμα απαράδεκτο και επικίνδυνο. Το Π.Δ. 118/2006 αναφέρει στο άρθρο 28 ότι "οι γωνίες στροφής της εισόδου-εξόδου ως προς την οδό κυμαίνονται από 30 έως και εξήντα μοίρες". Εσύ έχεις 90 μοίρες! Ότι υπάρχουν φανάρια δεν διασφαλίζει από αποφυγή ατυχημάτων (μπορεί κάποιος να θελήσει ξαφνικά να εισέλθει στο πρατήριο και άλλος ερχόμενος από δεξιά του να στρίβει κανονικά για να μπει στο δρόμο). Επίσης αυτός που θα θέλει να εισέλθει στο πρατήριο κάθετα θα επιβραδύνει σημαντικά την κανονική ροή των οχημάτων, τα οποία ενδεχομένως θα έχουν επιταχύνει για να μην τους πιάσει φανάρι, κ.α.

όπως το βλέπω μάλλον δεν γίνεται Υπάρχει συγκεκριμένη απόσταση που πρέπει να απέχει η είσοδός σου από φωτεινό σηματοδότη. Επίσης αρμόδια να σου απαντήσει είναι η Τεχνική υπηρεσία της περιφέρειας, που είχε εγκρίνει την κυκλ. σύνδεση και θα πρέπει να αποφανθεί για την νέα διάνοιξη-σύνδεση. Στην ουσία αν στο επιτρέψει αυτή θα μπορείς να το κάνεις. ΠΔ 1224/81 με τις τροποποιήσεις του (118/06) -------------------------------------------- Στη περίπτωση που: - ή ο κόμβος ήδη σηματοδοτείται - ή είναι ενταγμένος στον άμεσο προγραμματισμό για σηματοδότηση από την αρμόδια υπηρεσία φωτεινής σηματοδότησης (τούτου βεβαιωμένου με σχετικό έγγραφο της αρμόδιας για κάθε οδό Υπηρεσίας), τότε το πλησιέστερο σημείο εισόδου ή εξόδου του πρατηρίου πρέπει να απέχει τριάντα (30) μέτρα τουλάχιστον από τον πλησιέστερο ιστό σηματοδότη ή από το πλησιέστερο σημείο τομής (επί του κόμβου) των ρυμοτομικών γραμμών. Ακόμη, αν υφίσταται φωτεινή σηματοδότηση διάβασης πεζών, το πλησιέστερο σημείο εισόδου ή εξόδου του πρατηρίου πρέπει να απέχει τριάντα (30) μέτρα τουλάχιστον από τον ιστό σηματοδότησης της διάβασης.Συνεπώς κατά τη διενέργεια της αυτοψίας καταλληλότητας θέσεως και εφ΄ όσον κατά την κρίση του υπαλλήλου πιθανολογείται η τοποθέτηση σηματοδότη πλησίον του υπό ίδρυση πρατηρίου, θα ζητείτε να σας προσκομισθεί σχετικό διευκρινιστικό έγγραφο από την αρμόδια για τη σηματοδότηση της οδού Υπηρεσίας. -------------------------------------------------------------- http://www.yme.gr/?getwhat=1&oid=716&id=&tid=716

Καλησπέρα σε όλους και όλες. Πελάτης μου, ο οποίος σκέφτεται σοβαρά να αγοράσει επιχείρηση πρατηρίου υγρών καυσίμων, μου ζήτησε να εξετάσω αν είναι δυνατή η δημιουργία και 2ης εισόδου στο πρατήριο. Σας επισυνάπτω πρόχειρο σκαρίφημα για να καταλάβετε τι εννοώ. Υπάρχει ήδη εγκεκριμένη κυκλοφοριακή σύνδεση εισόδου-εξόδου όπως φαίνεται με τα μαύρα βέλη (το πρατήριο έχει κανονικά άδεια λειτουργίας). Παίρνει κίνηση όμως μόνο από τον έναν δρόμο. Ο πελάτης θέλει να μάθει αν είναι δυνατό να πάρει και την κίνηση της άλλης οδού (που ερχεται από απέναντι) και φαίνεται με τα κόκκινα βέλη. Υπάρχουν και φανάρια σημειωμένα στο σκαρίφημα. Αυτό σημαίνει πως η "διάνοιξη" νέας εισόδου δεν θα προκαλέσει π.χ. ατύχημα, αφού δεν θα είναι δυνατό να εισέλθουν ταυτόχρονα οχήματα από τις 2 διαφορετικές εισόδους. Το σκαρίφημα δεν είναι φυσικά υπό κλίμακα και δεν έχω αυτή τη στιγμή ακριβείς διαστάσεις (έχω κάνει αιτήσεις να πάρω αντίγραφα σχεδίων), όμως είναι βέβαιο πως μπορώ να έχω την υπάρχουσα είσοδο με πλάτος 5,00μ, να αφήσω πεζοδρόμιο άλλα 5,00μ, να διανοίξω νέα είσοδο πλάτους 4-5,00μ, να αφήσω πεζοδρόμιο πάλι 5,00μ και μετά έξοδος ώς έχει. Δηλαδή έχω πρόσωπο πάνω από 40,00μ (σε καμπύλη όπως φαίνεται στο σχήμα), ενώ η προέκταση της σχεδόν κάθετης οδού "σκάει" περίπου στο μέσο της πρόσοψης. Υπάρχει αρκετός χώρος μέσα στο οικόπεδο για να μετακινηθεί η νησίδα των αντλιών (εάν απαιτηθεί) και από τεχνικής πλευράς είναι σίγουρα εφικτό, ασφαλές και δυνατό να πραγματοποιηθεί. Επίσης υπάρχουν δύο (2) διάδρομοι οχημάτων μέσα στο οικόπεδο (εκατέρωθεν της νησίδας αντλιών) και σκέφτηκα μήπως μπορώ να δηλώσω (και να διαμορφώσω στο έδαφος) την υπάρχουσα είσοδο να οδηγεί τα αυτοκίνητα υποχρεωτικά εσωτερικά της νησίδας αντλιών και τη νέα είσοδο να οδηγεί τα αυτοκίνητα εξωτερικά της νησίδας αντλιών. Έτσι πάλι δεν θα υπάρχει πρόβλημα κυκλοφορίας εντός του πρατηρίου. Να αναφέρω πως η περιοχή είναι εντός σχεδίου και οι δρόμοι ανήκουν στην αρμοδιότητα ΥΠΟΜΕΔΙ. Δεν απαιτούνται λωρίδες επιβράδυνσης-επιτάχυνσης, και όπως είπα υπάρχει εγκεκριμένη κυκλοφοριακή σύνδεση. Ο δρόμος μπροστά από το πρατήριο είναι 3 λωρίδων και ο κάθετος που έρχεται και θέλουμε να πάρουμε κίνηση 2 λωρίδων. Το θέμα είναι εάν επιτρέπεται κάτι τέτοιο ή εάν υπάρχει κάποια διάταξη που να το απαγορεύει ρητά, γιατί ψάχνοντας τη σχετική νομοθεσία (Π.Δ. 118/2006) δεν βρήκα τίποτα που να λέει για 2 διαφορετικές εισόδους. Ευχαριστώ

Σύμφωνα με όσα έχω αντιληφθεί, αν τα βιβλία θεωρηθούν ανακριβή, ο έφορος εφαρμόζει εξολογιστικό υπολογισμό με προσαύξηση 40% στο ΜΣΚΚ, με άνω όριο τελικού συν/στή το 75%. (Σελίδα 31/Ενημερωτικό Σεμινάριο ΤΕΕ-ΤΚΜ/ αρχείο pdf στο http://portal.tee.gr/portal/page/portal/PROFESSIONAL_ISSUES/FOROLOGIKA_THEMATA ) έσοδα 100.000 εξοδα 10.000 1. ΛΟΓΙΣΤΙΚΟΣ : ΦΟΡΟΛΟΓΗΤΕΟ = 90.000 (=100.000-10.000) 2. ΕΞΟΛΟΓΙΣΤΙΚΟΣ : ΦΟΡΟΛΟΓΗΤΕΟ = 75.000 (=100.000 X 0,75) δλδ σε περίπτωση ανακρίβειας (βλ. ορισμό στο παραπάνω κείμενο), το φορολογητέο είναι το πολύ 75.000, χωρίς να υφισταται ανάγκη απόδειξης για δαπάνη τουλάχιστον 25000) Μήπως μπορεί κάποιος να βοηθήσει?

Συνάδελφοι,μια σχετική απορία γι ατα ΦΒ Στεγών: Διόροφη Οικοδομή με Στέγη με μία Αδεια σε οικόπεδο με "κάθετη" συνιδιοκτησία 2μερών Α,Β,πρό ανεγέρσεως με μνεία στο Α κτίζει ο ένας στο Β ο άλλος,η οικοδομή Α και η "αερίνη στήλη" ανήκει στον Α και αντίστοιχα στον Β. Ετσι φαίνεται ότι η στέγη δεν είναι κοινόχρηστη αλλά 2 ιδιοκτησίες Α,Β. Ποιά η γνώμη σας εδώ,αν αντιμετωπισατε κάτι σχετικό.Τοποθετούνται 2 Φωτοβολταϊκά των 10KW έκαστο?

Με επιφύλαξη:Τους δηλώνεις "αγνώστου διαμονής", βάζεις και μιά αγγελία(ανακοίνωση) σε μιά εφημερίδα και είσαι εν τάξει. Η Μέλετη τροποποιησης ρυμοτομικού παίρνει ημερομηνία προσδιορισμού και είσαι νομίκα κατοχυρωμένος. Βεβαια ο νόμος σχετίκα με της επιδόσης λέει τα έξης: Άρθρο 155. - Επίδοση. 1. Η επίδοση γίνεται με παράδοση του εγγράφου στα χέρια του ενδιαφερομένου από ποινικό ή δικαστικό επιμελητή ή, σε περίπτωση που δεν υπάρχουν, από όργανο της δημόσιας δύναμης ή από τον πρόεδρο ή το γραμματέα της κοινότητας ή τον υπάλληλο του Δήμου ο οποίος έχει οριστεί για το σκοπό αυτόν με απόφαση του Δημάρχου. Αν αυτός που κάνει την επίδοση δεν βρίσκει τον ενδιαφερόμενο στον τόπο της διαμονής ή της κατοικίας του ή του καταστήματος ή του εργαστηρίου ή του γραφείου όπου ασκεί το επάγγελμά του, εγχειρίζει το έγγραφο σε κάποιον από εκείνους που, έστω και προσωρινά, διαμένουν μαζί του ή στους οικιακούς βοηθούς του ή στο θυρωρό της κατοικίας που μένει ή σε κάποιον από όσους είναι στο κατάστημα ή στο εργαστήριο ή στο γραφείο. Από όλους τους παραπάνω εξαιρούνται όσοι κατά την ανεξέλεγκτη αντίληψη αυτού που κάνει την επίδοση είναι μικρότεροι από δεκαεπτά ετών ή ψυχικά ασθενείς ή προφανώς μεθυσμένοι• εξαιρούνται επίσης οι παθόντες από το έγκλημα, όταν η επίδοση πρόκειται να γίνει στον κατηγορούμενο ή στον αστικώς υπεύθυνο, και αντιστρόφως. Αν πρόκειται για εργαζόμενο σε εργοστάσιο, η επίδοση μπορεί να γίνει στο διευθυντή του εργοστασίου ή στο θυρωρό. Τα πρόσωπα που αναφέρονται στα εδάφια β' και γ' είναι υποχρεωμένα να παραδώσουν στον ενδιαφερόμενο το έγγραφο που τους επιδόθηκε χωρίς καμία χρονοτριβή. 2. Αν ένα από τα πρόσωπα της προηγούμενης παραγράφου αρνηθεί να παραλάβει το έγγραφο, αυτός που κάνει την επίδοση το επικολλά στην πόρτα της κατοικίας ή, προκειμένου για ξενοδοχείο ή οικοτροφείο, στην πόρτα του δωματίου όπου διαμένει ο ενδιαφερόμενος ή στην πόρτα του καταστήματος ή του εργαστηρίου ή του εργοστασίου ή του γραφείου. Αν δεν βρεθεί στην κατοικία του ο ενδιαφερόμενος ή ο σύνοικος ή ο οικιακός βοηθός ή θυρωρός, όποιος κάνει την επίδοση επικολλά το έγγραφο στην πόρτα της κατοικίας. Αν η θυροκόλληση έγινε επειδή τα πρόσωπα που αναφέρονται στην παρ.1 εδάφ.β' και γ' αρνήθηκαν να πάρουν το έγγραφο ή απουσίαζαν ή δεν υπήρχαν, επιδίδεται αντίγραφο του εγγράφου στον τυχόν διορισμένο αντίκλητο του ενδιαφερόμενου κατηγορουμένου ή αστικώς υπευθύνου. Σ' αυτή την περίπτωση τα αποτελέσματα αρχίζουν από την επίδοση στον αντίκλητο. 3. Αν ο ενδιαφερόμενος κρατείται στη φυλακή ή σε άλλον καθορισμένο για την κράτηση τόπο, η επίδοση γίνεται στον τόπο αυτόν με κάποιον από τους υπαλλήλους του καταστήματος κράτησης. Σ' αυτή την περίπτωση ως σύνοικοι του ενδιαφερομένου κατά την έννοια αυτού του άρθρου θεωρούνται ο διευθυντής της φυλακής ή του καταστήματος ή ο αναπληρωτής τους. (Όπως προστέθηκε φράση στην παρ. 1 με το άρθρο 18 παρ. 7 του ν. 2721/1999). Άρθρο 156. - Επίδοση σε πρόσωπα άγνωστης διαμονής. 1. Αν το πρόσωπο στο οποίο πρόκειται να γίνει η επίδοση απουσιάζει από τον τόπο της κατοικίας του και η διαμονή του είναι άγνωστη, η επίδοση του εγγράφου γίνεται στο σύζυγό του ή, αν δεν υπάρχει σύζυγος, σε έναν από τους γονείς ή τους αδελφούς ή σε άλλους συγγενείς του εξ αίματος η αγχιστείας, έως και τον τρίτο βαθμό. Τα τρίτα αυτά πρόσωπα δεν πρέπει κατά την ανέλεγκτη αντίληψη εκείνου που ενεργεί την επίδοση να έχουν ηλικία κατώτερη από δεκαεπτά ετών, ούτε να είναι ψυχικά ασθενείς ή προφανώς μεθυσμένα, ούτε παθόντες από το έγκλημα, αν η επίδοση πρόκειται να γίνει στον κατηγορούμενο ή στον αστικώς υπεύθυνο, και αντιστρόφως. Ως προς τα άλλα ζητήματα εφαρμόζεται και σ' αυτή την περίπτωση η παρ.2 του προηγούμενου άρθρου. 2. Αν δεν βρεθεί κανείς από τους παραπάνω συγγενείς στον τόπο της κατοικίας του αποδέκτη της επίδοσης, αυτή γίνεται προς το δήμαρχο ή το δημοτικό υπάλληλο που ορίζει ο δήμαρχος γι' αυτό το σκοπό ή προς τον πρόεδρο ή το γραμματέα της κοινότητας ή προς τον ιερέα της ενορίας της τελευταίας κατοικίας ή διαμονής του αποδέκτη της επίδοσης, οι οποίοι αναλαμβάνουν την υποχρέωση να φροντίσουν για την τοιχοκόλληση του εγγράφου που τους επιδόθηκε σε ένα από τα δημοσιότερα σημεία και να στείλουν βεβαίωση για την τοιχοκόλληση στην αρχή που παράγγειλε την επίδοση. Η αρχή αυτή μπορεί κατά την κρίση της να παραγγείλει να γίνει πρόσθετη επίδοση και στον πρόεδρο του συλλόγου ή του σωματείου στο οποίο ανήκει κατά το νόμο ο αποδέκτης της επίδοσης, οπότε τα αποτελέσματά της αρχίζουν από τη μεταγενέστερη επίδοση.

Αγαπητοί συνάδελφοι. Διαθέτω αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου με πρόσωπο 90 μ σε δευτερεύον εθνικό δίκτυο, άρτιο και οικοδομήσιμο. Λόγω της οριζοντιογραφίας της οδού καθίσταται αδύνατη η δημιουργία κυκλοφοριακής σύνδεσης από την εθνική με βάση τις προϋποθέσεις που θέτει το ΠΔ 118/18-06-2006. Το ερώτημα που τίθεται ειναι το εξής: Μπορώ να δημιουργήσω με συμβολαιογραφική πράξη συναίνεσης κοινόχρηστη αγροτική οδό κάθετη στην εθνική οδό δημιουργούμενη με παραχώρηση σε κοινή χρήση τμηματος του αγροτεμαχίου μου και τμήματος των όμορων αγροτεμαχίων? Αν ναι ποια χαρακτηριστικά πρέπει να διαθέτει η αγροτική οδός που θα δημιουργηθει? Παρακαλώ για την αιτιολογημένη με την ισχύουσα νομοθεσία απάντησή σας. Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Συνάδελφοι κάνω μια ΜΕΑ για ένα κτίριο που έχει στο ισόγειο καταστήματα και στους δύο ορόφους πάνω κατοικίες. Επίσης υπάρχει υπόγειο που χρησιμοποιείται σαν αποθήκες από τις κατοικίες. Χρησιμοποιώ δύο ζώνες μια για τα καταστήματα και μια για τις κατοικίες. Επίσης δύο μ.θ.χ. ένα το κλιμακοστάσιο και ένα το υπόγειο. Το κλιμακοστάσιο με το υπόγειο συνδεόνται με μια διαχωριστική επιφάνεια που έχει τοίχο και μια πόρτα. Αυτή τη διαχωριστική επιφάνεια θα την βάλω στις αδιαφανεις επιφάνειες των μ.θ.χ ή θα την παραλείψω; Σε σεμινάριο που κάναμε μας έδωσαν ένα παράδειγμα που την διαχωριστική αυτή δεν την λάμβαναν καθόλου στους υπολογισμούς. Θα ήταν σωστό να πάρω ένα μόνο μ.θ.χ; Ευχαριστώ.

Εμείς σαν μηχανικοί μπορούμε να εργαστούμε σαν σύμβουλοι πάνω σε τέτοια θέματα. Σεμινάρια γίνονται από τους φορείς πιστοποίησης όλη τη χρονιά σχεδόν για όλα τα πρότυπα. Όταν λοιπόν μια επιχείρηση θέλει να πάρει πιστοποίηση τότε έρχεται σε επαφή με τον σύμβουλο (εσένα) και δουλειά σου πλέον είναι να αναπτύξεις το σύστημα ποιότητας για το πρότυπο/α που επιθυμεί ο πελάτης σου και να έρθεις σε επαφή με φορέα που θα κάνει την πιστοποίηση. Η δουλειά σου δεν σταματάει εκεί καθώς μετά από την αρχική επιθεώρηση, κάθε χρόνο όταν θα περνάει από επιθεώρηση ο πελάτης σου, εσύ θα πρέπει να βεβαιωθείς ότι είναι έτοιμη η επιχείρηση να περάσει πιστοποίηση επιτυχώς(να έχει τηρηθεί με λίγα λόγια το σύστημα που τους είχες φτιάξει). Ενδεικτικά τα πρότυπα που μπορείς να κάνεις σεμινάριο και μετά να εργαστείς σαν σύμβουλος όντας μηχανολόγος είναι τα παρακάτω: ISO 9001:2008 (Συστήματα διαχείρησης ποιότητας) ISO14001 (Συστήματα περιβαλλοντικής διαχείρησης) HACCP, ISO22000 (τρόφιμα) ISO 17020 (εργαστήρια δοκιμών, μετρήσεων και ΚΤΕΟ) OHSAS18001 (υγιεινή και ασφάλεια στην εργασία) Για τα σεμινάρια μπορείς να μπεις στα site των φορέων πιστοποίησης (πχ TUV Nord, TUV Austria)

Θέλω να κάνω σύσταση οριζοντίου και α) κάθετη ή β) διανομή αν προκύπτουν άρτια και οικοδομήσιμα Δεδομένου ότι το έγγραφο αναφέρει ότι δεν είναι τακτοποιημένο νομίζω ότι το β) αποκλείεται διότι απαιτείται αυτή η βεβαίωση από το δήμο. Για το α) δεν είμαι σίγουρος, αλλά και πάλι τι δήλωση άρτιου και οικοδομήσιμου να βάλω? Διανομή απ' όσο ξέρω δεν υπάρχει. Δεν ξέρω τι να κάνω. Εννοείται ότι όλο το Ο.Τ. είναι γεμάτο κτήρια 30ετίας κτλ....

Πρόσφατα ανέλαβα να κάνω τα χαρτιά για μια σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας. Το πρώτο λοιπόν πράγμα που έπρεπε να κάνω ήταν να δω που κάθεται το κτήριο στο οικόπεδο και αν πρώτα μπορεί να γίνει διανομή καθώς αυτή ήταν και η απαίτηση από τους ιδιοκτήτες. Αποφάσισα να συμβουλευτώ φίλο τοπογράφο μιας και ήταν στο παλιό σχέδιο της πόλης και δεν είχα συντεταγμένες. Ο τοπογράφος λοιπόν διαπίστωσε ότι στο υπ' όψιν Ο.Τ. δεν έχει γίνει πράξη αναλογισμού και τακτοποίησης και ως εκ τούτου δεν μπορεί επί της ουσίας να γίνει τοπογραφικό. Αυτό εδόθη από την υπηρεσία του δήμου γραπτώς. Βέβαια στο υπ' όψιν Ο.Τ. έχουν χτισθεί εδώ και χρόνια κτήρια. Και ερωτώ, μήπως επειδή αποτυπώνεται και φαίνεται στο ρυμοτομικό σχέδιο υπάρχει περίπτωση να μπορεί να γίνει τοπογραφικο και ενδεχομένως διανομή ή ότι άλλο χρειαστεί? Σύμφωνα με τον τοπογράφο θεωρητικά τα στοιχεία για την περιοχή αυτή είναι στοιχεία αγροτεμαχίων και δεν έχει κάτα κάποιο τρόπο "μελετηθεί" η εντός σχεδίου ιδιότητα. Σας έχει ξανατύχει?

Συμφωνώ απόλυτα με τον συνάδελφο αν μας τρέχουν στα δικαστήρια (για οποιοδήποτε λόγω σε ΠΕΑ) τι θα επικαλεστούμε, οτι μας το είπαν σε σεμινάριο (οι φωστήρες!!!) να πράξουμε με αυτόν τον τρόπο και αγνοήσαμε τις νόμιμες (επίσημες) οδηγίες? ας βγάλουν επίσημη οδηγία-απόφαση (όπως λέει και ο pggiotas) για παράβλεψη τέτοιων περιπτώσεων ...

Έχω ένα ενιαιο οικόπεδο-αγροτεμάχιο 17.000 μ2. Τα 2.000 μ2 είναι εντός οικισμού και τα 15.000 μ2 είναι εκτός σχεδίου. Επειδή το κατέχω με ποσοστό 50% εξ'αδιαιρέτου και ο έτερος δεν συμφωνεί να κάνουμε κάποια διανομή κατα χρήση , ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει δικαστική δυνατότητα για να αξιοποιήσω το 50% μου. Το άρτιο στον οικισμό είναι 1200 μ2 και 400 μ2 max δόμηση. Λέω δικαστική μηπως σε κάποιον έχει τύχει κάτι παρόμοιο διότι οι δικηγόροι είναι άσχετοι και έχω τσακωθεί ήδη με τρείς. Ελεγα να χωρίσω νοητά το εντος με το εκτός και να απαιτήσω πλέον δικαστικά κάθετη στο εντός 50-50 και να παραμείνει το εκτός εξαδιαιρέτου αφού εξασφαλίσω πρόσβαση στο εκτός μέσω κοινόχρηστης διοδου απο το εντός.Ευχαριστώ.

Το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισα κι εγώ πριν μερικά χρόνια στη Λεωφ. Κηφισού σε διαπλατύνσεις που έγιναν για την κατασκευή παραδρόμων πριν την έναρξη των Ολυμπιακών Αγώνων. Παρόμοιο πρόβλημα έχει παρουσιαστεί και στη νέα οδό που συνδέει Πειραιά με Κερατσίνι, με αποτέλεσμα εκεί να έχουμε διαχωρισμό Ο.Τ. που έχουν πλέονν μείνει "ανοικτά" και η Πολεοδομία δεν θεωρεί ούτε Ο.Δ. ! Η Δ12 κακώς δεν μερίμνησε σε συνεργασία με το ΥΠΕΧΩΔΕ για τη μετέπειτα τροποποίηση των Ρυμοτομικών Σχεδίων. Πιστεύω ότι χωρίς τροποποίηση των Ρυμ. Σχεδίων όλα τα άλλα είναι υπεκφυγές που δεν θα επιλύσουν οριστικά το ζήτημα. Βέβαια το νέο όριο των ιδιοκτησιών είναι στο όριο απαλλοτρίωσης αλλά τα Ο.Τ. που επηρεάζονται δεν έχουν πλέον νέες Ρ.Γ. & Ο.Γ. Δυστυχώς 7 χρόνια μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες ακόμα τους πληρώνουμε . . .

Τοπογραφικό Διάγραμμα για οικισμούς προυφισταμένους του 1923 χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο 1. Σφραγίδα Μηχανικού 2. πλήρη ημερομηνία σύνταξης (π.χ 21-05-2011) 3.προσανατολισμό - Βορράς με ακρίβεια 4.κλίμακα 5. στοιχεία εργοδότη 6.θέση γεωτεμαχίου (περιοχή-Δήμος ή Κοινότητα) 7. σκοπός για τον οποίο συντάσσεται 8. υπεύθυνη δήλωση του 651/1977 Δεν είναι απαραίτητο να είναι ενταγμένο σε ΕΓΣΑ-87 ( κατα την γνώμη μου κακώς) πρέπει να αναφέρεται η απόφαση Νομάρχη με την οποία καθορίσθηκε ο οικισμός ως προυφιστάμενος του 1923 καλό είναι να υπάρχει οδοπορικό σκαρίφημα ή απόσπασμα χάρτη ΓΥΣ με το όριο του οικισμού και την θέση του γεωτεμαχίου όταν κατατίθεται σε υπηρεσία τοπογραφικό διάγραμμα γιά έλεγχο ή θεώρηση οι νόμιμες αμοιβές είναι υποχρεωτικές (κατα την γνώμη μου θα πρέπει να είναι υποχρεωτικές σε κάθε περίπτωση σύνταξης τοπογραφικού διαγράμματος) οι όροι δόμησης αναγράφονται απο τον συντάξαντα και θεωρούνται απο την υπηρεσία μην έχουμε την απαίτηση να το ξανασχεδιάσουν οι συνάδελφοι υπάλληλοι των πολεοδομικών υπηρεσιών τα ξαναλέμε

Το σπιτι ειναι 30 ετιας...Πολυ κοντα σε θαλασσα και το χτυπαει ο βοριας αρκετα το χειμωνα. Τα τελευταια 5 χρονια παρατηρηθηκε οτι τα μαρμαρα στην βεραντα λογω συστολης-διαστολης αλλα και λογω πολυκαιριας του μαρμαρου αρχισαν να χανουν την γυαλιστερη υφη ,και το κυριωτερο στην περιοχη της υδροροης επειδη ειναι πλαγιες και οχι καθετες το νερο πηγαινει και στην πλακα κατω απο τα πλακακια προκαλωντας αυτα που θα δειτε στις φωτογραφιες ... Η ολικη λυση απο την ολη μου μελετη σαν ιδιωτης ειναι Ξυλωμα μαρμαρων αλλα και σοβα κατω απο την βεραντα και στρωσιμο πλακακι και επισκευη ολικη ...αλλα θα χρειαστουν αρκετα χρηματα και δουλεια. Υπαρχει καποια λυση αλλη ωστε να μην βγει το μαρμαρο ? Να επαναφερθει η υδατοστεγανωτητα του (οση μπορει να προσφερει το μαρμαρο) με καποια διαδικασια και καποια υλικα ?Ειδικο συνεργειο τριβεια κτλ ? Εαν μπορει να γινει αυτο και να ξηλωθουν οι υδροροες να γινουν καθετες και καλα μονωμενες γυρω γυρω...και επειτα επισκευη της βεραντας αποκατω με τον σωστο τροπο .. ωστε το κοστος να ερθει στο 50-60 % λιγοτερο απο την ολικη λυση ξηλωματος και στρωσιμο με πλακακια. Ελπιζω να με βοηθησετε να και οι φωτογραφιες http://imageshack.us/photo/my-images/594/wp000109.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/692/wp000110.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/828/wp000111r.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/51/wp000112.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/534/wp000113.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/840/wp000114.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/34/wp000115.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/12/wp000116t.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/840/wp000117.jpg/

Το συγκεκριμένο Β.Δ. αναφέρεται στην περιοχή Σταυρονικήτα Κασσάνδρας, δημιουργεί ζώνες, επιτρεπει την κατάτμηση σε μικρότερα τμήματα με τη δημιουργία κοινοχρήστων χώρων (δρόμων) δηλ. ιδιωτικού ρυμοτομικού, και καθορίζει ιδιαίτερους όρους δόμησης για την κάθε ζώνη. Προφανώς το αν τμήματα των παραπάνω ζωνών βρίσκονται σε δασική έκταση, εξετάσθηκε εκ των υστέρων.

δυστυχώς όπως τα λες....σε ένα σεμινάριο που ήταν η γνωστή ομάδα του ΚΕΝΑΚ (Λάσκος κτλ) είχανε πει πως είναι λάθος το ξέρουμε και θα αναθεωρηθεί σύντομα........μάλλον το σύντομα δεν έχει έρθει.