Αναζήτηση στην κοινότητα

Ας μη το χοντραίνουμε... Παρακαλώ η συζήτηση να μείνει στο θέμα το οποίο είναι...... ΤΟ ΞΕΧΑΣΑ! Εγώ πάντως νομίζω ότι έχουμε κάνει γερά δάχτυλα όλοι μας γράφοντας απόψεις ενώ θα έπρεπε να γυμνάζουμε τα χέρια μας πετώντας πέτρες στα υπουργεία Παιδείας και τη Βουλή για το τρόπο που αντιμετωπίζει τις αγωνίες των νέων παιδιών... Εγώ πάτησα τα 42, δηλαδή σχεδόν 20 χρόνια απόφοιτος... Είμαι σίγουρος ότι παρά την όποια εμπειρία διαθέτω σε ότι ασχολήθηκα, τα νέα παιδιά με τα αναβαθμισμένα προγράμματα των ΤΕΙ αξίζουν κάτι καλύτερο από αυτό που τα προορίζουν το υπουργείο και το ΤΕΕ.. Ηδη έχει αποσυρθεί ένα διάταγμα με Ε.Δ. των ΤΕΙ και με διάφορες σοφιστείες και δικαιολογίες πάνε να ακυρώσουν και νέα προσπάθεια... Από εκεί που δεν μιλιόνταν, θα έχουμε και διευρυμένο ΤΕΕ.... Κάτι άλλο μας διεύρυναν όλα αυτά τα χρόνια αλλά δεν θέλω να προσβάλλω τις δεσποινίδες και κυρίες που διαβάζουν οπότε σταματώ εδώ... Το θέμα που έχω γράψει πολλάκις είναι ότι τα ΤΕΙ ενώ σε μία άλλη χώρα θα χρειάζονταν, εδώ,σήμερα, λόγω περιορισμού αντικειμένου, όγκου κτιρίων, τρόπου λειτουργίας της κατασκευής και βέβαια πλήθους μηχανικών, είναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ... δεν έχει για όλους ψωμί... Πώς να το κάνουμε δηλαδή.... Τα ίδια και με τους τοπογράφους...Αν μία φορά δεχτούμε ότι οι Δομικών Εργων είναι κοντά στο αντικείμενο της κατασκευής και οι ΠΕ μηχανικοί στη μελέτη, για τους τοπογράφους τί να δεχτούμε... ότι οι ΠΕ είναι για τα τριγωνομετρικά δίκτυα και οι ΤΕ είναι για να βάζουν καρφάκια και να βάφουν τις στάσεις; Εξ αρχής αντιμετωπιστηκαν τα παιδιά των ΤΕΙ ως λόγος επιχορήγησης τύπου σχολών ΟΑΕΔ και ως μέσο μείωσης της ανεργείας αφού οι φοιτητές δεν προσμετρώνται... Στο θέμα βέβαια του ΤΙ ΚΑΝΩ ΣΗΜΕΡΑ νομίζω ότι η λύση είναι μια προσωρινή απόδοση σωστών και επαρκών επαγγελματικών δικαιωμάτων, πριμοδότηση με μαθήματα για όσους βρέθηκαν εκεί και θέλουν να συνεχίσουν στα ΑΕΙ και ΤΕΛΟΣ!!! Για να βγάζει από τα νοίκια στη κάθε κωμόπολη ο όποιος μπάρμπας, κάναν κι ένα ΤΕΙ χωρίς να σκέφτονται ότι δεν υπάρχει τίποτε... Τραγικό παράδειγμα το ΤΕΙ χωρίς λόγο ύπαρξης , "Ανακαίνισης κτιρίων", κάπως έτσι... Λες και είναι κάτι άλλο από το Δομικών Εργων ή λες και δεν ανήκει το αντικείμενο στους ΠΜ... και μάλιστά ένα από τα δυσκολότερα, σκεπτόμενοι τα ειδικά στατικά ενισχύσεων και αποκατάστασης, τα εξειδικευμένα υλικά κλπ... Το κάναν σχολή... λες και θα ζήσουν εκατοντάδες άτομα από αυτό και μόνο!!! Λοιπόν, μη τσακωνόμαστε, μια πίτα είναι που μοιράζουμε, οι ΠΕ δικαιούνται περισσότερο όχι γιατί διάβασαν και πέρασαν στις πανελλαδικές, αυτά είναι βλακείες που διαβάζω!... απλώς γιατί έβγαλαν δυσκολότερη σχολή και ξέρουν περισσότερα... Θυμάμαι έναν τραγικό τύπο στη σχολή, από τεχνικό σχολείο (εντελώς στραβάδια εκεί) που εκτός των σχεδιαστικών που ήταν καλός, κάθε μάθημα το έδινε Χ4 φορές... Το φοβερό ήταν στα Μαθηματικά Ι που του μάθαινα ομώνυμα κλάσματα!!! ΠΩΣ στην ευχή να τον βλέπω ως συνάδελφο!!! Με είχε πιάσει ψυχοπλάκωμα! Από γενικό λύκειο, μαθητής του 18,6 και μάλιστα τη περίοδο που ακόμη μετρούσε ο βαθμός απολυτηρίου, δηλαδή τα διαβάζαμε ΟΛΑ τα μαθήματα, όχι οπως οι νεώτεροι που δεν ανοίγαν βιβλίο στα μη δέσμης! Συγγνώμη για τη φλυαρία, ελπίζω να κάνετε κάποιοι το κόπο να το διαβάσετε...

Πρόσεξε καλύτερα ή μπορεί να βιάστηκες και να μην το διάβασες. Κανείς δεν υποτίμησε τον μηχανικό ΠΕ. Απεναντίας συμβαίνει το αντίθετο και το γνωρίζουν μέχρι και οι πέτρες. Επίσης...εδώ γιατί δεν έγινε κάποιο σχόλιο ??? Να το βάλω και αυτό bold ή θα ακούσω διαμαρτυρίες ότι δεν είστε τυφλοί ??? sgirl δεν έχω τίποτα μαζί σου μην το παίρνεις προσωπικά.

Συνάδελφοι, πραγματοποιείται ένα πολύ ενδιαφέρον σεμινάριο με θέμα <<Αξίες Ακινήτων & Μέθοδοι Εκτιμήσεων Αξιών που εφαρμόζονται σε όλες τις τεχνικοοικονομικές αξιολογήσεις των Ακινήτων>> από την ΕλΕΜ. Πέμπτη 7/4/2011 και ώρα 18.00-20.30, Κτίριο ΤΕΕ, Νίκης 4, 1ος Όροφος

εγω πηγα σε μια με εταιρια φωτοβολταίκων πριν καμια 10 μερες, και οταν εφτασε το θεμα στα χρηματα, μου λενε θα σου πουμε αν επιλεγεις μετα κτλ. ( το γνωστο τροπαριο, οποτε καταλαβα τι παιζει) τους λεω οχι θελω να ξερω τι λεφτα δινετε, τους πιεσα αρκετα, μου λενε για το 1ο τριμινο 850Ε με το τσμεδε δικο μου (φπα και παρακρατηση δικα τους), και μετα αν σε κρατησουμε 1000Ε με το τσμεδε παλι δικο μου. τους ξεχε@α κανονικοτατα, τους λεω ειστε σοβαροι να δινεται τοσα λεφτα, με τσμεδε δικο μκου θα μου μενουν στο χερι το 1ο τριμινο 600Ε μιας και εχω κλεισει 5ετια. Ειχανε μεινει καγγελο, τους λεω σχεδια κτλ πιος θα τα υπογραφει? μου λενε ο διευθυντης της εταιριας (που ηταν παρον). τους λεω αυτος γραφει η καρτα του πολιτικος μηχανικος, δεν μπορει να υπογραψει, και θελετε λεω με 600 ευρα να υπογραφω κι ολας. Μετα μου λενε, δεστο σαν σεμιναριο που θα πληρωνεσε κι ολας. λεω τι λετε δουλεια θα σας βγαζω. Τελως παντων τα ακουσαν κανα 10λεπτο, γιατι εχω κουραστει απο τις αηδιες τους στις συνεντευξεις τοσα χρονια, σηκωθηκα μετα εφυγα, τους λεω δεν με ενδιαφερει, και στην εισοδο που συναντησα τον επομενο που θα εδιν συνεντευξη του λεω τι παιζει να ξερει. στην 1η ερτωτηση θα τον ξεχεζ@ και θα εφευγα. Εχω παει9 σε δεκάδες συνεντεύξεις, εχω ακευσει τις απιστευτες βλακειες. μαλιστα σε μια μεταιρεια Η/Μ μου ειχαν πει αν επιλεγεις θα περασεις διαβολοβδομαδα, αντεχεις? καποια στιγμη ειπα δεν παει αλλο. απο δω και περα σε συνεντευξη οποιος δεν με σεβεται και στα χρηματα ακομα θα τα ακουει.

kostassid εχεις δικιο.λοιπον προκειται για διοροφο κτισμα σε ορεινη περιοχη εμβαδου 40 ανα οροφο,το οποιο θα ανακατασκευαστει .ο φερων οργανισμος θα ειναι λιθοδομη παχους 35 εκ με εσωτερικη μονωση 5 εκ και δρομικο τουβλο.το υψος της οικοδομης θα ειναι 5.50μ.η πετρα θα ειναι μαυρη πετρα ακανονιστη της περιοχης.δεν θα επιχριστει εξωτερικα παρα μονο εσωτερικα.υγρασια δεν νομιζω να υπαρχει ιδιαιτερη καθως προκειται για υψομετρο περιπου 600 μ.

Μάλλον εννοούσε πορόλιθο. Λαξευτή πέτρα με υποκίτρινο χρώμα.

άμα ο μάστοράς είναι ατσαμής ειτε βάλει τουβλάκι ειτε βάλει πέτρα πάλι θα περάσει υγρασία

Συγχαρητήρια. Πολύ χρήσιμο σεμινάριο και πολύ καλή εισήγηση από τις κυρίες.

Καλησπερα!Απ'οτι διαβασα το προγραμμα σεμιναριου στην ΙΕΚΕΜ ΤΕΕ ειναι πιο πληρης και διαρκει 20 ωρες απο το σεμιναριο της ΕΕΤΕΜ που διαρκει ενα 4ωρο.Διερωτωμαι τι θα προλαβει να μαθει καποιος μεσα σε ενα 4ωρο...Ποια ειναι η αποψη σας συναδελφοι?

Το ETS και το KNX γενικότερα δεν είναι καμιά "επιστήμη" όσο αφορά τον προγραμματισμό. Στο ΕΤS στην ουσία κάνεις απλή αντιστοίχιση, κάποια παραμετροίηση των συσκευών και λίγα διαγνωστικά. Όλη η δουλειά είναι στο ψάξιμο των υλικών που κυκλοφορούν και των δυνατοτήτων τους. Το σεμινάριο βοηθάει, αλλά και χωρίς αυτό μπορείς να κάνεις δουλειά, αν βρεις υλικό να διαβάσεις. Πέρα από το ΕTS πρέπει να μάθει κανείς τις γενικές απαιτήσεις του δικτύου. Εμένα με βοήθησε αρκετά να καταλάβω τα δίκτυα, καθώς ήταν η πρώτη επαφή που είχα με κάποιο δίκτυο. Μάθαμε αρκετά πράγματα για το πρωτόκολο ΚΝΧ και ήταν χρήσιμο γενικότερα, στο να καταλάβεις πως μπορεί να λειτουργεί ένα δίκτυο. Επειδή μπορεί να τα παρααπλουστεύω, να συπληρώσω πως οι εξετάσεις στο τέλος του σεμιναρίου δεν είναι της πλάκας... Πρέπει να έχεις κατανοήσει αρκετά πράγματα, που δεν χρειάζονται όμως, απαραίτητα, για να ξεκινήσεις μια δουλειά. Νομίζω όμως ότι χωρίς την πιστοποίηση που δίνουν, σαν ΚΝΧ partner, δεν μπορείς να αγοράσεις το ΕΤS.

Ας μας πιστοποιήσει κάποιος και ας είναι και ΚΕΚ γιατί έτσι πως πάνε τα πράγματα δεν βλέπω σεμινάριο στον ορίζοντα, ούτε πιστοποίηση...

τα χρηματα ειναι αρκετα παραπανω. και επισης ειναι elearning σεμιναριο. αυτο που θα κοιταζα εγω στην περιπτωση σου ειναι εφοσον εισαι μηχανολογος αν εντριφει στα μηχανολογικα (αν μπορεις καπως να το τσεκαρεις αυτο, γιατι οι του σεμιναριου θα σου ταξουν λαγους με πετραχηλια) γιατι συνηθως σου κανουν καποια γενικα και οι περισσοτερες κατευθυντηριες γραμμες ειναι προς τα αρχιτεκτονικα-κτηριακα κτλ και οχι προς αυτο που σε ενδιαφερει ως ειδικοτητα. οποτε γιατι να πληρωσεις παραπανω χρηματα σε δυσκολους καιρους και γιατι να μην εχεις τους καθηγητες να στα εξηγουν (αν πετυχεις βεβαια τους καλους)? με τις ωρες μην ψαρωνεις, απλα μπορει να ειναι λογω e-learning ή λογω του οτι να εχουν κανει πολυ αναλυτικα το προγραμμα. και ειναι αληθεια βεβαια οτι ουτε υπεραναλυση θελει αλλα ουτε και σε λιγες ωρες(πχ. ιεκεμ τεε 48 ) φτανουν να καλυψεις τα παντα, διοτι αναγκαστικα καποια πραγματα θα τα περασεις επιφανειακα. κοιτα αυτο που ειναι καλυτερο για την ειδικοτητα σου, ισως με αυτα τα χρηματα και ιδιαιτερα θα μπορουσες να κανεις και να ασχοληθεις με αυτα που σε ενδιαφερουν ως ειδικοτητα (αν βρεις καποιον να σου κανει μηχανολογικα στο autocad ktl ktl), εφοσον καποια πραγματα βασικα μπορεις να καθισεις να τα μαθεις και μονος σου.

Καλησπέρα. Είμαι Αρχιτέκτων Μηχανικός. Έχω 2 περιπτώσεις αυθεραισιών και δεν ξέρω πως να συνεχίσω. Στην πρώτη περίπτωση συμβαίνει το εξής: Στον 4ο όροφο 4όροφης οικοδομής που κατασκευάστηκε το 2004 υπάρχει ένα οροφοδιαμέρισμα. Ο πελάτης έχει έναν ημιϋπαίθριο χώρο (έτσι φαίνεται στην άδεια), που τον έχει μετατρέψει σε κανονικό δωμάτιο. Επίσης, ταράτσα στην οικοδομή δεν υπάρχει και το μπαλκόνι του σπιτιού του στην άδεια δεν χαρακτηρίζεται σαν εξώστης αλλά σαν ΥΠΑΙΘΡΙΟΣ χώρος και είναι και αρκετά μεγάλος. Σ αυτό τον υπαίθριο χώρο λοιπόν ο πελάτης μου έχει κλείσει ένα κομμάτι του (15m2) και το έχει κάνει χώρο του σπιτιού του. (Το σπίτι του συνολικά είναι γύρω στα 60m2 βάσει άδειας χωρίς όμως να προσμετράται ο ημιϋπαίθριος χώρος του που είναι 13m2 και χωρίς επίσης να προσμετράται και το κομμάτι που έκλεισε από τον ΥΠΑΙΘΡΙΟ χώρο. Επίσης, στο μπαλκόνι του (που επαναλαμβάνω στην άδεια δηλώνεται σαν υπαίθριος χώρος και όχι σαν εξώστης), έχει κατασκευάσει 2 στέγες με κεραμίδια χωρίς να υπάρχει πρόσβαση από πάνω, 40m2 την κάθε μία που στις γωνίες τους στηρίζονται με κολώνες από μπετό και επένδυση πέτρας (σταθερή κατασκευή). Πως θα προχωρήσω και τι θα λάβω υπ' όψιν μου? 1)Γίνεται να νομιμοποιήσω τον ημιϋπάιθριο χώρο με τον 3843 και αμέσως μετά και το αυθαίρετο κομμάτι με τις στέγες στον 4014 ή να τα βάλω όλα μαζί στον 4014? 2)Υπάρχει κάποιο επιπλέον πρόβλημα που το μπαλκόνι του στην άδεια χαρακτηρίζεται ως υπαίθριος χώρος και όχι σαν εξώστης? 3)Την αυθαιρεσία των στεγών θα την υπολογίσω με αναλυτικό προϋπολογισμό ή να την υπολογίσω λέγοντας ότι στο μπαλκόνι του δημιούργησε 2 ημιϋπάιθριους χώρους 40m2 o καθένας? 4)Το κομμάτι που έκλεισε από τον υπαίθριο χώρο και τον έκανε χώρο του σπιτιού του πως θα τον υπολογίσω? Θα πω ότι είναι έως 20% υπέρβαση δόμησης από την συνολική επιτρεπόμενη δόμηση της οικοδομής? Ή θα πω ότι είναι (αν βγαίνει) έως 20% υπέρβαση δόμησης για την δικιά του την ιδιοκτησία μόνο? Και αν ισχύει αυτό, δηλαδή, μόνο για την δικιά του τη ιδιοκτησία, συμπεριλαμβάνεται στα συνολικά τετραγωνικά της ιδιοκτησίας του και ο Ημιϋπαίθριος χώρος που έκλεισε και θέλει να νομιμοποιήσει ή όχι? Στην δεύτερη περίπτωση συμβαίνει το εξής: Ο πελάτης μου είχε άδεια για 105m2 για να χτίσει το σπίτι του που εκδόθηκε το 1971 σε οικόπεδο 180m2. Το έκτισε εκείνη την περίοδο νόμιμα. Το 1983 έκανε μια προσθήκη καθ' ύψος άλλα 105m2 αυθαίρετη χωρίς άδεια, και αυθαίρετα έχτισε και κλιμακοστάσιο για να έχει πρόσβαση στον πάνω όροφο (άλλα 15m2). Μέχρι τώρα αυθαιρεσία 120m2. Επίσης, στο ισόγειό του, έκτισε άλλα 15m2. Συνολική αυθαιρεσία 135m2, ενώ το μπαλκόνι του βγαίνει εκτός οικοδομικής γραμμής. Τέλος, το κλιμακστάσιό του, συνεχίζει και έχει πρόσβαση στην ταράτσα του και στην ταράτσα του έχει κατασκευάσει και έχει καλύψει όλη την τελευταία πλάκα με στέγη απο pannels. Την στηρίζει περιμετρικά με μεταλλικά κολωνάκια τα οποία έχουν ύψος 2,00m το οποίο σημαίνει ότι έχει κανονική πρόσβαση στην ταράτσα του και ελέυθερο ύψος 2,00m Το 1985 βγήκαν όροι δόμησης για το οικόπεδό του, με συντελεστή δόμησης 1,2 και κάλυψη 70%. Έχω τις εξής ερωτήσεις: 1) Για τα αυθαίρετα κτίσματα που έχει κάνει (135m2) πρέπει να κοπεί ενιαίο πρόστιμο, ή θα πρέπει να βγάλει άδεια για τα 111μ2 που περισεύουν από το συντελεστή δόμησης βάσει του νόμου του 1985 και τα υπόλοιπα να υπολογιστούν βάσει προστίμου? 2) Η στέγη πως θα υπολογιστεί. Θα υπολογιστεί σαν λοιπή παράβαση και θα πάει με αναλυτικό? Και αν όχι πως αλλιώς θα υπολογιστεί η παράβαση αυτή? 3) Το κλιμακοστάσιο που καταλήγει στην ταράτσα του θα υπολογιστεί σαν επιπλέον όροφος? 4) Με το μπαλκόνι του που βγαίνει εκτός Ο.Γ. τι γίνεται??? Σας ευχαριστώ πολύ.

Παγματικα Κοσμα ειμαι σε δειλλημα...για τον λογο και μονο αν αξιζει ή οχι.Πανω σε αυτην την τεχνολογια ειχα και την πτυχιακη μου γι'αυτο το σκεφτομαι...Ποια ειναι η αποψη σου αν πρεπει να παρακολουθησω σεμιναριο για την νεα ΥΔΕ.?

Ναι....και θελω να σας δω πως θα το πειτε στον πελατη, οτι πληρωσε 10.000 ευρω και στην ουσια εκανε μια τρυπα στο νερο γιατι σε περιπτωση καταγγελιας δεν θα ειναι καλυμμενος. Ας προσεχουμε τι γραφουμε παιδες....και ας ειμαστε πιο διακριτικοι γιατι βλεπω να μας παιρνουν με τις πετρες και εμας και τα φυντανια του υπουργειου.... ΥΓ : Και για να γινω και πιο κατανοητος...σκεψου τι εχει να γινει, αν τετοιες σκεψεις και εικασιες αρχιζουν και παιζονται στα καναλια...ποιος μας σωζει μετα...

Νίκο, στο site της ΕΕΤΕΜ μπήκα πριν θέσω την ερώτηση, και είδα και την σχετική ανακοίνωση για ημερήσια σεμινάρια 5 ωρών. Η ερώτησή μου είναι αν έχουν δικαίωμα συμμετοχής μόνο μέλη της ή και διπλωματούχοι μηχανικοί. Γιατί το σεμινάριο του ΙΕΚΕΜ είναι ακριβό και στο παίζουν και λίγο "μούρες" ("Μα καλά, ακόμα δεν έχετε υποβάλλει αίτηση;" μου είπαν την Δευτέρα που είχα πάρει για να ρωτήσω). Πάντως ευχαριστώ.

Διοργανώνει σχετικό σεμινάριο και το Ι.Ε.Κ.Ε.Μ. Τ.Ε.Ε.. Δες εδώ αν προλαβαίνεις.

Δεν υπάρχει καμία ασυμβατότητα υλικού ή συνθήκης για την αρχιτεκτονική κτιρίων. Από το πιο ευτελές υλικό (πέτρες) μέχρι ατσάλι inox και χρυσάφι ακόμα, υλικά είναι και άπτεται στον μελετητή να κάνει τις βέλτιστες λύσεις για την κάθε περίπτωση. Το ζήτημα της ενέργειας λοιπόν της οικονομίας πόρων και άλλα σχετικά ζητήματα είναι άλλη μια συνθήκη που θα πρέπει να λυθεί υπ όψιν στον σχεδιασμό. Όπως κόβουμε τον λαιμό μας να φτιάξουμε αρμονικά κτίρια στα κατσάβραχα ακόμα και σε γκρεμούς υποσκαφα στην Σαντορίνη με υπέροχα αποτελέσματα έτσι κόβουμε τον λαιμό μας να φτιάξουμε και κτίρια εκεί που έχουμε όσο χώρο θέλουμε και ιδανικές συνθήκες. Είναι μια πρόκληση κι αυτό το οποίο αν προσεχτεί από τον αρχικό σχεδιασμό του κτιρίου θα δώσει καλά αποτελέσματα. Ειλικρινά σηκώνει μεγάλη ανάλυση το θέμα και δεν γίνεται έτσι με απλές κουβεντούλες αλλά με σχεδιασμό συγκεκριμένο.

AlexisPap ...α για σου, για αυτό μ αρέσεις Άλεξ και ας έχουμε διαφορετική (προς το παρόν) προσέγγιση αυτού του θέματος. Σαν καλός Πολιτικός Μηχανικός προσγείωνε με στην σωστή θεμελίωση και εγώ σαν μουρλός αρχιτέκτονας επέτρεπε μου να σε προτρέπω να κοιτάξουμε και πιο ψηλά. Η τελική ισορροπία θα μας δικαίωση αμφότερους στο τέλος. Θα απαντήσω επιγραμματικά στα θέματα που βάζεις παρ ότι πρέπει να ολοκληρώσω και το γενικότερο πλαίσιο που έχω αφήσει κενό ακόμα. 1-Αξία Γης Μενίδι πχ, έως και ελάχιστη για ουρανοξύστες φυσικά. Θα ανέβει στα ουράνια φυσικά η υπεράξια της αν γίνει ο χωροταξικός σχεδιασμός και ανεγερθούν ψηλά κτίρια ή και ουρανοξύστες. Το πρόβλημα πως θα ανέβει η αξία του, το πρόβλημα είναι πως θα κρίνουν επιχειρηματικά κεφάλαια ότι επενδύοντας εκεί σε ουρανοξύστες θα αποσβέσουν και θα έχουν κέρδος. Τώρα ούτε καν μπορεί να υπάρξει η ελάχιστη καν σκέψη διότι δεν υπάρχει καν το πλαίσιο και η βάση. Εδώ Μηχανικοί είμαστε και υπάρχει ακόμα το ταμπού. Σαν να έλεγε ένας σχεδιαστής αυτοκίνητων ότι ποτέ δεν θα θελε να σχεδιάσει αυτοκίνητα για φόρμουλα 1 παρά μόνο Χιουντάι κλπ. 2- Για το ιδιοκτησιακό δεν χρειάζεται καμία νέα «νομική» πατέντα. Τα έχουμε όλα και συνήθως κτίρια αυτού του μεγέθους έχουν διαχείριση ολόκληρες εταιρίες επενδυτικών κεφαλαίων κλπ. Είναι δεκάδες φορές πιο δύσκολο να λυθεί το ιδιοκτησιακό σε χωράφι με κατσάβραχα πέρα στην άνω ραχούλα με τίτλους δια λόγου άνευ τοπογραφικών και όρια την ελιά του τάδε και αποστάσεις μετρημένες με ριξιά πέτρας ή επιφάνειες μετρημένες με ημερομίσθια εργάτη σταφίδας. (ναι έτυχα και αυτό σε Γη κοντά στην Κνωσό) Είναι πιο δύσκολο (να μάθουμε κιόλας) πως βάζουμε μερικές χιλιάδες κουδούνια στην είσοδο και η καλωδίωση τους παρά το ιδιοκτησιακό. Αυτοί που έχουν το χρήμα για έργα αυτού το μεγέθους έχουν τις λύσεις. 3- ανθρωπογενών καταστροφών επέτρεψε μου να επιφυλαχτώ τώρα για να μη γίνει τεράστια η απάντηση αλλά κι εσύ σαν πιο τεχνοκράτης σε εμπιστεύομαι να μου πεις και τις λύσεις που θα μπορούσες να σκεφτείς ακόμα κι αν διαφωνείς στο γενικότερο πνεύμα του ουρανοξύστη. 4- Για την αρχιτεκτονική. Μεγάλο θέμα ανοίγεις και σίγουρα η απάντηση δεν είναι μια. Ας το πιάσω λίγο απλουστευτικά το ζήτημα ότι «επιλογή για κατοικία» σε ουρανοξύστη είναι τραγική όπως λες. Ας πούμε ναι ότι ούτε εμένα μου αρέσει να μένω στα 200 μέτρα και να ταλαντεύομαι. Θα προτιμούσα 20 στρέμματα και την βίλα μου στο Περτουλι με ελαφάκια και λαγουδάκια. Ε και? Όπως είμαι εγώ ή εσύ που προτιμούμε την μονοκατοικία πχ έτσι υπάρχουν άλλοι που προτιμούν εκεί στα 200. Θες είναι τρελοί, θες να θέλουν να πουλανε μούρη όπως όσοι έχουν τα τεράστια τζιπ στην Αθήνα αντί ένα απλό αμάξι αρκεί να βλέπουν τους άλλους από ψιλά και να αισθάνονται αναβάτες του Έβερεστ επειδή μπορούν με άνεση να καβαλούν ένα πεζοδρόμιο. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν. Το θέμα είναι ότι υπάρχει ζήτηση. Απόδειξη οι εκατοντάδες ουρανοξύστες που κατασκευάζονται. Αν δεν τα αγόραζαν να είσαι σίγουρος δεν θα τα έφτιαχναν. Η Κοινωνιολογική ανάλυση των αναγκών και η κατασκευαστική τους έκφραση επίλυση είναι ένας τομέας που δεν τελειώνει εύκολα αλλά χρειάζεται ανά περίπτωση την ερευνά του. Δεν ισχύουν τα γενικά αλλά προσαρμόζονται στις ειδικές ανάγκες του ευρύτερου χώρου και χρόνου. Για μια γενικότερη προσέγγιση της αρχιτεκτονικής νομίζω είχαμε ενδεικτικά αναφέρω την αναγέννηση, το μπαρόκ το μοντέρνο (αρχές 20ου αιώνα) μεταμοντέρνο και δεκάδες άλλα. Οι ουρανοξύστες κατά την δική μου καθαρά υποκειμενική άποψη το αρχιτεκτονικό στυλ τους θα το ονόμαζα Πουλ-μουλ. Από το πουλαω μούρη. Δεν το λέω ειρωνικά και φυσικά ο όρος είναι αδόκιμος. Είναι όμως ο συνδετικός κρίκος όλων δεν αισθητικών που έχουν χρησιμοποιηθεί. Υπάρχει η μνημειακή αρχιτεκτονική, ή η μινιμαλ και δεκάδες άλλες, οι ουρανοξύστες ξεκίνησαν στο Μανχάταν για το τεράστιο κόστος Γης άλλα είναι άρρηκτα συνδεδεμένοι πια με την επίδειξη. Επίδειξη δύναμης αν είσαι τράπεζα. Οπότε πρέπει το κτίριο σου να είναι επιδεκτικά μεγάλο. Επίδειξη αν είσαι πετρελαϊκή εταιρία κλπ κλπ Το ίδιο συμβαίνει και με ξενοδοχειακές μονάδες παγκόσμιας εμβέλειας (Αστορια, Σερατον, Χίλτον κλπ) Και οι επαγγελματίες μικρότερης εμβέλειας (νομικά γραφεία, τεχνικά, επενδυτικά κλπ) που έχοντας επαγγελματική στέγη σε ουρανοξύστες ανεβάζουν το πρεστίζ τους. Τρομάρα τους μεν αλλά στην πράξη λειτουργεί αποδεδειγμένα. Φυσικά και κατοικίες και μάλιστα από τις πιο ακριβές και προπουλημένες. Μπορεί η οικονομική κρίση των μεγάλων μαζών να εξαπλώνεται και να την βλέπουμε δίπλα μας, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι φτωχαίνουν οι έχοντες την κεφαλαιακή βάση αυτής της κρίσης. (δηλαδή όσοι είχαν πολλή χρήμα συνεχίζουν να έχουν και να το αυξάνουν). Μας αρέσει δεν μας αρέσει αυτά είναι τα δεδομένα. Οπότε με αυτά τα δεδομένα το αρχιτεκτονικό στυλ Πουλ-μουλ έχει ως υπέρτατη έκφραση του τους ουρανοξύστες. 5- Κακοδαιμονία μας Αντίθετα με αυτό που λες Άλεξ εγώ προτιμώ πια όσο μπορούμε να ξεφύγουμε από την μικρή κλίμακα. Η μικρή κλίμακα ήταν και στο παρελθόν γενεσιουργός αιτία για τα περισσότερα της κακοδαιμονίας μας ειδικά σε ότι αφορά τον αστικό σχεδιασμό και την χωροταξία (ανύπαρκτα κατά κανόνα). Η μικρή κατάτμηση γης που είχαμε έφερε τους ΓΟΚ της δεκαμετρης λωρίδας, του 70% κάλυψη που κατέληγε και σε 90 και 100% των εκατομμύριων παταριών, υπόγειων ημιυπαιθριων που ταχτοποιήθηκαν. Και των άλλων τόσο αυθαίρετων που θα ταχτοποιηθούν. Η μικρή κλίμακα της κατάτμησης της γης έκανε τον κάθε χασάπη, μανάβη, φαρμακοποιό της δεκαετίας του 60 – 70 – 80 να γίνει ο αντιπαροχακιας, να προσλαμβάνει (ο μανάβης) τον κάθε νέο εξερχόμενο μηχανικό να του λέει κάνε και έκπτωση και θα σου πω εγώ πως θα βάλεις τα δωμάτια που ξέρω επειδή πουλώ. Εσύ βαλε τις κολώνες και υπέγραψε. Ειδικά στην δεκαετία του 60 – 70 από διηγήσεις συνάδελφων του τότε αυτό ήταν ο κανόνας. Η κλίμακα του ουρανοξύστη δεν δίνει περιθώριο στον μανάβη και μπακάλη να πάρει την αντιπαροχουλα. Μόνο μεγάλα επενδυτικά κεφάλαια μπορούν να το αντιμετωπίσουν. Να μελετήσουν την σκοπιμότητα, την ζήτηση, τα κοστολόγια, τις αποσβέσεις. Μόνο με άριστα οργανωμένα και με μεγάλη τεχνογνωσία τεχνικούς θα τα αναθέσουν. Ακόμα και οι στατικοί κανονισμοί της χώρας να μη υπήρχαν δεν θα υπήρχε πρόβλημα διότι οι προδιαγραφές που θα λειτουργήσουν θα είναι οι μέγιστες. Δεν παίζουν να ρισκάρουν επενδύσεις αυτού του μεγέθους όπως έπαιζε ο κάθε μανάβης με την αντιπαροχουλα του ή ο κάθε μικρό ιδιώτης που κατασκευάζει το σπίτι του και γίνεται μηχανικός ο ίδιος με τον μάστορα ξάδελφο του ή τον μάστορα φίλο ηλεκτρολόγο του. **** Ναι έχεις δίκιο. Άλλα αν συνεχίζουμε οι διάλογοι μας να περιστρέφονται μόνο στο χρέος, στα επαγγελματικά δικαιώματα και πόσο εκπτώσεις θα κάνουν για τα αυθαίρετα τότε και μετά 30 χρόνια στο ίδιο σημείο θα βρισκόμαστε. Όχι πως μιλώντας για ουρανοξύστες θα λύσουμε το πρόβλημα άλλα τουλάχιστον ρίχνουμε μια ματιά στη χαραμάδα... Στην τελική τα κτίρια και οι προκλήσεις τους είναι η δουλειά μας και η γνώση μας. Αυτά και άντε να δουλέψω λίγο σήμερα διότι δεν θα βγει το παντεσπάνι έτσι που πάει με τους ουρανούς.

Το νόημα είναι ότι άμα βάλεις το κατάλληλο πάχος στο μονωτικό υλικό ώστε να σου καλύπτει τις ανάγκες της περιοχής μετά βάζεις ότι υλικό θες για το χτίσιμο του τοίχου ανεξαρτήτως πάχους, εφόσον αυτό που σε ενδιαφέρει είναι η αισθητική και μόνο. Εσύ επιλέγεις τι θα κάνεις με το φέροντα οργανισμό.Από μπετό ή από πέτρα.Επιτρέπονται και τα 2.

Δυστυχώς το ΥΠΕΚΑ δίνει σχεδόν πάντα λάθος κατευθύνσεις σε ερωτήσεις. Υποθέτω ότι την απάντηση (ότι δεν είναι απαραίτητα τα σενάρια αν δεν είναι για το εξοικονομώ), στην έδωσαν Ικαρε τηλεφωνικά στην γραμμή για το Εξοικονομώ. Μου έχουν δώσει και μένα μερικές αποπροσανατολιστικές <<διευκρινήσεις>> όταν στην αρχή πίστεψα ότι θα είχαμε ένα helpdesk. Το ότι θέλει τουλάχιστον 1 σενάριο, για τα παλιά κτίρια, είναι δεδομένο. Μπορεί κάποιος να το διαβάσει και στο help του προγράμματος. Τουλάχιστον 1. Αυτό είναι defacto. Και δεν είναι απαραίτητο να ανεβάζεις με το/τα σενάριο/α το κτίριο στην κατηγορία Β. Αυτό θα ισχύει για τα νέα κτίρια που δεν τα καταφέρουν στην επιθεώρηση να βγούνε Β με την πρώτη. Αν βγούνε Β αμέσως, δεν θα είναι απαραίτητο να προτείνεις σενάριο. Τώρα, για τα υφιστάμενα παλιά σε κάθε σενάριο πρέπει να ανεβαίνει μία ή παραπάνω κατηγορίες π.χ. από Ε σε Δ κλπ. Εχει νόημα αν προτείνεις 3 σενάρια να βάζεις διαδοχικά με ποιες ενέργειες θα ανεβαίνει κατηγορίες π.χ. 1ο σενάριο: Από Η σε Ζ (ή μεγαλύτερη) 2ο σενάριο: Από Η σε Ε 3ο σενάριο: από Η σε Δ Δηλαδή να ανεβαίνεις κάθε φορά και μεγαλύτερη κατηγορία. (Για την τελευταία παράγραφο δεν βάζω και το χέρι μου στη φωτιά. Σε σεμινάριο το άκουσα από ομιλιτή και δεν αποτελεί 100% εγγυημένη πληροφορία. Διαβάζοντας όμως την ΤΟΤΕΕ4 και τις οδηγίες γενικά στους επιθεωρητές για την ιεράρχιση των λύσεων αναβάθμισης αυτό καταλαβαίνω).

<<Αν δεν αλλάξει κατηγορία δεν έχει νόημα>>. Από σεμινάριο ΚΕΝΑΚ. Και μένα μου φαίνεται λίγο δύσκολο. Βάλε άλλους αυτοματισμούς (κατηγ. Β με αντιστάθμιση-inverer κυκλοφητή-βάνες με θερμοστατικές κεφαλές-αυτονομία), βάλε αντικατάσταση ηλιακού με επιλεκτικό, εξ. θερμομόνωση...... Θα το αλλάξεις κατηγορία.

Θα ήθελα να ρωτήσω καλύτερη μόνωση προσφέρει η πέτρα η το τούβλο με κάποια μόνωση. Και ποιο είναι το κόστος χρέωσης στο τετραγωνικό για το καθένα. Έχω ακούσει πολλές γνώμες και δεν μπορώ να καταλήξω. Ευχαριστώ.

Υπάρχουν ultra-wideband εφαρμογές που μπορούν να τα βρουν αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Αν είναι έτσι τότε η αρχαιολογία έπρεπε να είναι παρών ακόμα και στην παραλία που σκάβει το πιτσιρίκι με τα φτυαράκια του γιατί ίσως βρει την ατλαντίδα. Εγώ δεν απελπίζομαι, ούτε το βάζω κάτω, ούτε είμαι fan των υπερ-απαισιόδοξων απόψεων που λένε την έκατσες, τράβα δέσε μια πέτρα στον λαιμό σου και τα συναφή. Απλά δεν μπορώ να μην εκφράσω την δυσφορία μου για το παρών καθεστώς που επικραττεί και προτιμώ εποικοδομητικές συζητήσεις που μπορούν να οδηγήσουν σε μία αφύπνιση του πολίτη έναντι τέτοιων φαινομένων. Υπενθυμίζω πάντα πως μιλάμε για 90τμ σκάμα και όχι για εκατοντάδες τετραγωνικά όπως ακούω σε παρόμοιες περιπτώσεις. Βέβαια κάποια κομμάτια της ταλαιπωρίας είναι άσχετα με το μέγεθος, αλλά το κύριο μέρος που σχετίζεται με το σκάψιμο πιστεύω πως είναι άμεσα συνδεδεμένο με το μέγεθος.

οχι δεν ειναι απο πετρα το υλικο ειναι σαν τσιμεντομπλοκ απλα με μεγαλυτερη θλιπτικη αντοχη!ναι ειναι απο μοναδα παραγωγης!θα δοκιμασω με αλλαγη παχους του τοιχου συναδελφε και θα ενημερωσω μετα!ευχαριστω πολυ και παλι!