Αναζήτηση στην κοινότητα

Καλησπέρα, κάνω ένα τοπογραφικό σε οικόπεδο με κυρωμένη Π.Ε., με εξοφλημένες υποχρεώσεις σε χρήμα, αλλά τα όρια της τελικής ιδιοκτησίας του οικοπέδου μου « μπαίνουν» στις παλιές όμορες, στις οποίες προϋπάρχουν της Π.Ε. μάντρες από τσιμεντόλιθους. Δυστυχώς δεν έχει γίνει καμία αποζημίωση από το Δήμο προς τους όμορους , για τις επικείμενες μάντρες και δέντρα. Μπορώ να κάνω τοπογραφικό για μεταβίβαση και αν ναι τι γράφω; ή πρέπει να γίνει η διαδικασία αποζημίωσης των επικείμενων; Επισυνάπτω σκαρίφημα. Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας! σκαρίφημα.pdf

Συνάδελφοι καλησπέρα, Θα ήθελα να θίξω το εξής θέμα. Έχω αναλάβει να εκπονήσω ένα Τοπογραφικό Διάγραμμα σε περιοχή όπου υπάρχει εγκεκριμένη πολεοδομική μελέτη, αλλά εκκρεμεί η κύρωση της Πράξης Εφαρμογής. Το οικόπεδο βρίσκεται εκτός Αττικής σε επαρχιακή πόλη της Θεσσαλίας, που δεν θα αναφέρω προς το παρόν (αρκεί το ζουμ έως την Περιφέρεια). Όταν απευθύνθηκα στην αρμόδια πολεοδομία για να μου χορηγήσει απόσπασμα & πίνακα της Πρ.Εφ. όπως επίσης και συντεταγμένες του ΟΤ μου και των απέναντι προκειμένου να περάσω τις Ρυμοτομικές, μου ζήτησαν να καταβάλω το ποσό των 100euro !!! Δεδομένου ότι δεν μου έχει ξανατύχει αυτό ποτέ ξανά (κυρίως δραστηριοποιούμαι σε ολη την Αττική και σε ακτίνα Κόρινθο-Θήβα-Εύβοια- Μύκονο- Άργος- Κόρινθο), ρώτησα με περιέργεια που στηρίζεται αυτή η απαίτηση της πολεοδομίας (με παρέπεμψαν εκεί από την Τεχνική Υπηρεσία του Δήμου στην οποία απευθύνθηκα αρχικώς) για πληρωμή ,υποτίθεται δημοσίων στοιχείων (με το σκεπτικό ότι ζήτησα μόνο τις συντεταγμένες των ΟΤ αφού έχει μόνο κυρωθεί η Πολεοδομική Μελέτη και όχι τις συντεταγμένες των προσωρινών οικοπέδων). Μου απάντησαν στέλνοντάς μου ένα email με τον αριθμό της απόφασης του Δημοτικού Συμβουλίου, τον αριθμό πρωτοκόλλου και το κείμενο της απόφασης έτους 2007. Αξίζει να σημειωθεί ότι στην Δημοτική Απόφαση δεν γίνεται πουθενά επίκληση κάποιου νόμου με τον οποίο αποφασίζει το Δημ.Συμβ. !!! Μέσα αναφέρει ότι τα ποσά που θα ζητούνται (διαφέρουν ανά Πολεοδομική Ενότητα) είναι: "1) Για την προκαταβολή από τους ιδιοκτήτες ποσού ίσου προς 20% της υποχρέωσής τους για εισφορά σε χρήμα και μετατροπή εισφοράς γης σε χρήμα, πριν την χορήγηση οικοδομικών αδειών, σε περιοχές που εντάχθηκαν στο σχέδιο πόλης και στις οποίες δεν έχει κυρωθεί η μελέτη πράξης εφαρμογής. 2) Για προσκυρώσεις μικρών δημοτικών εδαφικών τμημάτων μονοσήμαντα προσκυρωτέων σε ιδιοκτησίες, στις ίδιες ως άνω περιοχές." Το ΤΔ που έχω αναλάβει εγώ, δεν είναι για έκδοση οικοδομησιμότητας, αλλά για συμβόλαιο μεταβίβασης. Ακόμη όμως και αν ήταν για έκδοση άδειας, είναι νόμιμη/οι, τόσο η απαίτηση του Δήμου για την καταβολή εισφοράς, όσο και οι λόγοι που επικαλείται η απόφαση? Και θυμίζω, πληρωμή για να σου διαθέσουν τα στοιχεία της πράξης, δεν αναφέρομαι στην πληρωμή των εισφορών σε γη και χρήμα που προκύπτουν απο την ΠΕ. Ζητώ κυρίως απάντηση από τους Νομικούς και τους έμπειρους συναδέλφους που δραστηριοποιούνται στο site (έχω έναν Νομικό στο μυαλό που ελπίζω να μου απαντήσει καθώς εκτιμώ την γνώμη του, αλλά δεν θα αναφέρω το όνομά του απο ευγένεια στους υπολοίπους). Όσοι συνάδελφοι Μηχανικοί έχετε αντιμετωπίσει παρόμοιο θέμα παρακαλώ αναφέρετέ το στο thread. Σας ευχαριστώ πολύ αν είχατε την υπομονή να με διαβάσετε και να με συμπαθάτε για το σεντόνι που έγραψα.

Σε ένα οικόπεδο 1375τ.μ., πριν από το 1972, ξεκίνησε οικοδομή με 3 άδειες, αλλά χαρακτηρίστηκε αυθαίρετη λόγω μη αρτιότητας του οικοπέδου, επειδή εκκρεμεί πράξη εφαρμογής και αναλογισμού (λόγω αδιαφορίας των ιδιοκτητών δύο όμορων οικοπέδων). Για να έχω αρτιότητα στο οικόπεδο, μπορώ να εφαρμόσω μονομερώς αυτήν την πράξη, δίνοντας στο δήμο αυτά που μου αναλογούν και στο παρακαταθηκών τις αποζημιώσεις για τη γη που θα πάρω από τα όμορα, και σε τι τιμή μονάδος (π.χ.του 1983 – ειδοποίηση από την πολεοδομία ή σύμφωνα με τις σημερινές αντικειμενικές); Τι άλλο μπορώ να κάνω;

σας παρακαλώ θα μπορούσα να έχω από κάποιο μέλος την βοήθεια στα παρακάτω: υπάρχει ιδοκτησία- αγροτεμαχίου (κενό-αδόμητο) από την οποία ο ιδιοκτήτης, δεν θέλει η ιδιοκτησία του, να ενταχθεί στο εντός σχεδίου και στο νέο ΓΠΣ και να παραμείνει ως εκτός σχεδίου με τους όρους δόμησης στα εκτός σχεδίου (και στης χρήσης γής για εκτός σχεδίου). Για το συγκεκριμένο ακίνητο που βρίσκεται στην υπό ένταξη περιοχή, σας ενημερώνω ότι: 1. έχει εγκριθεί το νέο ΓΠΣ με απόφαση τον Ιούλιο.2010 από την Γ.Γ της Περ.Κεντρ Μακ και έχει δημοσιευθεί με ΦΕΚ τον Οκτ 2010 η έγκριση του νέου ΓΠΣ. 2. ο δήμος έχει εξαγγείλει διαγωνισμό για την σύνταξη της μελέτης του Νέου Γ.Π.Σ (χωροταξικος -πολεοδομικός σχεδιασμός) και μέχρι σήμερα Νοε 2011, λόγω κάποιον ενστάσεων δεν έχει κριθεί γόνιμος η δημοπρασία, άρα δεν υπάρχει μελετητής που να έχει ξεκινήσει τον σχεδιασμό ακόμα. η ερώτηση είναι εάν υπάρχει κάποιος νόμος-εγκύκλιος, όπου να δίνεται η δυνατότητα στον ιδιοκτήτη να μην ενταχθεί το ακίνητο του στην διαδικασία ένταξης στο νέο ΓΠΣ και να αιτηθεί να εξαιρεθεί από το νέο Γενικό πολεοδομικό σχέδιο το οποίο έχει εγκρίθεί με ΦΕΚ αλλά ακόμα δεν έχει ξεκινήσει η σύνταξη της μελέτης από μελετητικό γραφείο-πολεοδόμο. *υπόψη ότι στο ΦΕΚ αναφέρεται ο χρόνος ενεργοποίησης από 2010-2025 (τρεις πενταετίες) και με βάση το χρονοδιάγραμμα η πολεοδομική ενότητα που βρίσκεται η ιδιοκτησία έχει προγραμματισθεί να ενταχθεί στην 1η πενταετία (2010-2015) ευχαριστώ εκ των προτέρων

Καλησπέρα, έχω ένα μάλλον πολύπλοκο θέμα που θα ήθελα να το μοιραστώ. Το 1974, σε αγροτεμάχιο χτίστηκε με οικοδομική άδεια δυόροφη οικοδομή εμβαδού συνολικά 200,00μ2 (100μ2/όροφος). Το 1986 το αγροτεμάχιο μπήκε στο σχέδιο πόλης και έγινε οικόπεδο. Το 1989, ο ιδιοκτήτης έκανε επέκταση κατά 30μ2 τους 2 νόμιμους ορόφους (οπότε έγιναν περίπου από 130,00μ2/όροφος) και πρόσθεσε καθ' ύψος 2 νέους ορόφους αυθαίρετα (άλλα 130,00μ2/όροφο).(!). Το 1996, στην περιοχή κυρώθηκε πράξη εφαρμογής, η οποία όμως έχει λάθος αποτυπωμένα τα πλάγια όρια του οικοπέδου, με αποτέλεσμα σήμερα το οικόπεδο να φαίνεται ότι 'μπαίνει' στα όρια του γείτονα. Κανονικά, η πράξη, από όσο ξέρω, έπρεπε να ακολουθήσει τα υπάρχοντα όρια των κτισμάτων, όπου αυτά προϋπήρχαν. η ερώτηση είναι η εξής: α)θα μπορούσα να επέμβω στα αρχικά, υποτυπώδη σχέδια του 1974 που φαίνεται μάλιστα εκτός σχεδίου, αγνοώντας το τι ακολούθησε στο οικόπεδο; παρόλα αυτά θα χρειαστώ Δ.Κ. που δεν είχε συνταχθεί το 1974. β) λαμβάνω υπ' όψιν το χρόνο κατασκευής, δηλαδή το 1989, και κάνω νέο διάγραμμα κάλυψης, όπου όμως ως εμβαδόν οικοπέδου παίρνω το 'ενδιάμεσο' του διατάγματος ρυμοτομίας. γ)ή λαμβάνω τη σημερινή κατάσταση, και σημειώνω ίσως ότι το οικόπεδο χρήζει διόρθωσης των ορίων της πράξης εφαρμογής, και κατά τ' άλλα παίρνω ως εμβαδόν οικοπέδου το θεωρητικό εμβαδόν της 'διορθωμένης' πράξης εφαρμογής.... Ευχαριστώ

Σκέφτηκα να ανεβάσω τον ακόλουθο σύνδεσμο http://www.nomosphysis.org.gr/articles.php?artid=3610&lang=1&catpid=1 στο φόρουμ, καθώς πιστεύω πως είναι ένα κείμενο που θα βοηθήσει πολλούς νέους συναδέλφους στην κατανόηση καθημερινών θεμάτων.

Καλησπέρα.Καποιο τμήμα ενός αγροτεμαχίου μπήκε σχέδιο πόλης.ειναι εξ αδιαιρέτου ιδιοκτησία και έχω κάποιο ποσοστό.Απο το Δήμο μας έδωσαν τους πίνακες πράξης εφαρμογής αλλά δε μπορώ να βγάλω άκρη μετά από εισφορές, κοινόχρηστο κλπ πόσα τετραγωνικά εν τέλει θα μου ανήκουν.Καποιος μου είπε ότι από την πράξη εφαρμογής δεν μπορείς να το καταλάβεις, ισχύει? Και αν τι πρέπει να κάνω? Ευχαριστώ

Συνάδελφοι προβληματίζομαι για το εξής θέμα: Σε περιοχή που υπάρχει πράξη εφαρμογής το σύστημα συντεταγμένων είναι το UTM 3. Οι συντεταγμένες με τα τελικά οικόπεδα και τα εμβαδά ως γνωστόν υπάρχουν κατατεθειμένα στις πολεοδομίες και είναι συγκεκριμένα. Όμως σε περίπτωση που χρειαστεί να εκδοθεί ΚΗΔ για να επισυναφθεί σε κάποια πράξη Ιπχ πωλητηριο συμβόλαιο) πρέπει το διανυσματικό αρχείο να είναι σε συντεταγμένες ΕΓΣΑ. Αν και εφόσον γίνει μετατροπή του συστήματος UTM σε ΕΓΣΑ θα υπάρχουν αποκλίσεις τόσο στις αποστάσεις όσο και στα εμβαδά, όχι μόνο στα όρια του οικόπεδου που αφορά κάθε φορά αλλά και σε όλα τα στοιχεία που εμφανίζονται σε ένα τοπογραφικό διάγραμμα (οικοδομικές γραμμές, κτίρια κτλ). Και κάνω λοιπόν τις εξής ερωτήσεις: Σε ποιο σύστημα συντεταγμένων θα μετράμε? Στο ΕΓΣΑ για να είμαστε σύννομοι με τις προδιαγραφές του Κτηματολογίου ή με το UTM για να είμαστε σωστοί ως προς τα στοιχεία της Πράξης Εφαρμογής? Διότι μέχρι να γίνει υποχρεωτική η έκδοση ΚΗΔ οι συμβολαιογράφοι και η πολεοδομία αρκούνταν στο να υπάρχει πινακάκι δίπλα από την πινακίδα με την απλή μετατροπή των συντεταγμένων UTM σε ΕΓΣΑ. Το θέμα είναι αρκετά σοβαρό και αν και εφόσον θέλουμε να είμαστε ακριβείς σε αυτά που δίνουμε σε πελάτες, συμβολαιογράφους και υπηρεσίες θα πρέπει να βρεθεί μια λύση. Υ.Γ: Στο κτηματολόγιο που έθεσα το θέμα αρκέστηκαν να πούνε ότι το topo_prop πρέπει να είναι σε ΕΓΣΑ....αδιαφορώντας παντελώς για τις αποκλίσεις στο εμβαδόν και τις διαστάσεις...κοινώς ΘΥΣΙΑ ΣΤΟ ΒΩΜΟ ΤΟΥ ΕΓΣΑ!

Κάνω ένα τοπογραφικό για συμβόλαιο σε περιοχή εκτός σχεδίου που είναι υπό εκπόνηση πολεοδομική μελέτη και θα ακολουθήσει πράξη εφαρμογής. Προς το παρόν έχουν γίνει μόνο αναρτήσεις της υπό εκπόνηση πολεδομικής μελέτης. Στη δήλωση του 651 λέω να γράψω οτι "...ΥΠΑΓΕΤΑΙ στις διατάξεις του 1337 και ΘΑ έχει υποχρέωση εισφοράς σε γη και χρήμα ΜΕΤΑ την κύρωση της πράξης εφαρμογής" και οτι "Στην περιοχή είναι υπό εκπόνηση πολεοδομική μελέτη και θα ακολουθήσει πράξη εφαρμογής.". Είναι σωστό αυτό που λέω οτι πρέπει να δηλώσω; Θεωρείται οτι υπάγεται στις διατάξεις του 1337 ένα τέτοιο ακίνητο, δηλαδή ένα ακίνητο σε περιοχή με υπό εκπόνηση πολεοδομική μελέτη που θα την ακολουθήσει πράξη εφαρμογής, έτσι δεν είναι; Άλλωστε ο Δήμος μπορεί να ζητήσει προείσπραξη της εισφοράς σε χρήμα.

Συνάδελφοι καλησπέρα, θέλω την πολύτιμη βοήθειά σας!!!!!!!!Έχω πελάτισσα που έκανα τοπογραφικό στο οικόπεδό της για αποδοχή κληρονομιάς, ποσοστού εξαιρετέου. Βρήκα τα εξής::: 1. Τα συμβόλαια λένε για εξ αδιεταίτου ιδιοκτησία 770τμ και εξ αδιαίρετου δύο οικιών. 2. Από την πράξη εφαρμογής που κυρώθηκε το 1987 φαίνονται δύο ιδιοκτησίες με 475τμ το ένα και 275τμ το άλλο (Σαν σύνολο 750). Επίσης στην ιδιοκτησία των 475τμ ( της πελάτισσας μου) προσκυρώνονται 100τμ στο όμορο οικόπεδο που είναι χαρακτηρισμένο στην πράξη σαν δημοτικό παρκινγκ. 3. Από την αποτύπωση που έκανα προέκυψε, σύνολο οικοπέδου 753τμ. Υπάρχει τοίχος που χωρίζει τις δύο ιδιοκτησίες αντίστοιχα σε 425τμ και 325τμ. Στην κάθε πλευρά υπάρχουν κτίσματα (εννοείται όλα αυθαίρετα). 4. Στο κτηματολόγιο φαίνεται μια ιδιοκτησία (ένα ΚΑΕΚ) εμβαδού 755τμ. Η δήλωση που έκανε η γιαγιά της πελάτισσας μου που έχει πεθάνει ( με τα 425τμ) έχει προσκομίσει τα συμβόλαια της άλλης ιδιοκτήτριας (που ήταν γονική παροχή στης άλλης ιδιοκτήτριας-γιαγιάς στην κόρη) .......... Από οτι καταλάβατε, αν καταλάβατε, έμπλεξα και δεν ξέρω πως να τα ξεμπλέψω και απο που να αρχίσω ...καμιά ιδέα?

Καλησπέρα σας, Θα ήθελα να την απόψη σας για το πως μπορεί να αντιμετωπίστεί το θέμα της δημιουργίας μικρών προσκυρούμενων ή ρυμοτομούμενων τμημάτων εξαιτίας λόγων που αφορούν τον τροπο εφαρμογής των ρυμοτομικών γραμμών και δεν αφορούν ουσιαστική πραγματική μεταβολή των γηπέδων. Γνωρίζω οτι η κλασική απάντηση είναι η συνταξη πράξεων προσκύρωσης τακτοποιησης και αναλογισμού ( για ρυμοτομικά του vδ.1923) ή διορθωση της πραξης εφαρμογής για ρυμοτομικά του Ν1337/83) ωστόσο δυσκολεύομαι να βάλω τους πελάτες μου σε αυτην την διαδικασία για καποιες περιπτωσεις που θα σας πώ και αναρωτιεμαι αν υπάρχει τρόπος αντιμετώπισης πιο πρακτικός αλλα πάντα σωστός και νομιμος. Περίπτωση Α: Σε οικοπεδο μη αρτιο και οικοδομήσιμο στο κέντρο της Αθήνας διαστασεων όσο ακριβως και το κτίσμα που έχει (πετρόχτιστο προ του 55) χρειαζεται να γίνει αλλαγή χρησης. Το 2011 αγοράστηκε με ενα τοπογραφικό της πλάκας που δεν εχει κανει εφαρμογή των ρυμοτομικων και δειχνει το οικοπεδο ακριβώς όσο το κτίσμα. Ομως υπάρχει διάγραμμα εφαρμογής απο το 2007 για το απέναντι ΟΤ το οποίο ορίζει με σαφήνια την ρυμοτομική γραμμή η οποία περναει λίγα εκατοστά πιο έξω από το κτίριο (τριγωνο πλευρας 0,00-0,20-12,00μ) και αρα προκύπτουν 1,20τ.μ προσκυρούμενου τμήματος. Δεν υπάρχει σε εξέλιξη καμμία πραξη προσκυρώσεως και ουτε είναι διαθετημένος ο ιδιοκτήτης να μπει στην διαδικασία για αυτά τα εκατοστά τα οποία ουσιαστικά προέκυψαν μετα την συνταξη του Δ.Ε γιατι πριν υποτίθεται ότι υπήρχε καλα μορφωμενη ρυμοτομική γραμμη στα όρια του κτιρίου. Επιπλέον δεν ξέρω αν προβλέπεται τετοια πραξη για μια αρτια και οικοδομήσιμα οικοπεδα. Υπάρχει καποια διαταξη που απο καποια μ2 και κάτω να μην χρειαζεται να γίνει υποχρεωτικά τετοια πραξη? Προσανατολίζομαι να τον βάλω να υποδειξει τα όρια του οικοπεδου πάνω στην ρυμοτομική αφήνοντας το κτιριο αποτυπωμενο όπως ακριβώς είναι αφου είμαστε εντός επιτρεπόμενης απόκλισης 5% από τους τίτλους και να γραψω ότι προέκυψε το επιπλεόν εμβαδόν μετα από ακριβέστερη εφαρμογη των ρυμοτομικών και να δω αν θα γίνει δεκτό απο την πολεδομία. Περίπτωση Β. Οικοπεδο πρός μεταβίβαση άρτιο και οικοδομήσιμο (ρυμοτομικό του νδ23) εχει μία ρυμοτόμηση της ταξεως των 0,30εκατοστων παραλληλα στο προσωπό του, οι τιτλοι ιδιοκτησίας παλαιοί και δεν αναφέρουν τίποτα για ρυμοτομικές (!), η αποκλιση μου είναι παλι λιγοτερο από 2%, δεν υπάρχει πραξη τακτοποίησης σε εξελιξη, εγω αναγραφω κανονικά αρχικό εμβαδό περιφραγμένης ιδιοκτησίας τόσο... ρυμοτοτομούμενο τόσο, απομένον τμημα εντός ΟΤ τόσο και μεταβιβάζεται και μεταγράφεται μόνο το τμήμα που περιγράφεται εντός του ΟΤ και για το οποιο έχω κάνει τις δηλώσεις? (Σε συζήτηση με συναδελφους με συμβουλεψαν να δειχνω την ιδιοκτησια μέχρι εκει που τέμνεται από την ρυμοτομική και να μην κάνω αναφορα σε ρυμοτομούμενα τμήματα για να μην μπερδευτούν οι συμβολαιογραφοι). Παλαιότερα είχαν βγει και οικοδομικές άδειας με τα γνωστα τοπογραφικά που το δέιχναν όσο ακριβώς στους τίτλους το εμβαδόν αλλα χωρις καμμία ρυμοτόμηση. Περίπτωση Γ και πιο δύσκολη και μπερδεμένη για να εκθέσω: Οικόπεδα των ιδιων συνιδιοκτητων ομορα σε πραξη εφαρμογής μη κυρωμένη (εκκρεμμει η δευτερη ανάρτηση) μετα την εφαρμογή της ρυμοτομικής με τις συντεταγμένες σε ΕΓΣΑ 87 από την μελέτη και με δική μου εξαρτηση των οικοπεδων σε ΕΓΣΑ με GPS της γνωστής εταιρείας μου προκύπτει ενα ρυμοτομούμενο τμήμα αλλα και ένα μικρό τμήμα προσκυρούμενο το οποιο είναι εμφανές από τον τρόπο που έχει θέσει ο μελετητής την ρυμοτομική ότι προθεση του ήταν να την ταυτίσει σε αυτό το σημείο με την μάντρα μου και οχι να αφήσει μικρό προσκυρούμενο τμημα (μιλάμε πάλι για λωρίδα της ταξως των 15εκατοστών φαρδους). Σε επικοινωνία με τον μελέτητη μου ανέφερε ότι την εξαρτηση την είχανε κάνει το 1993 με οπτική κέντρωση από τα γυρω τριγωνομετρικά αρα είναι λογικό να υπάρχουν καποιες αποκλίσεις και εδώ τίθεται το θέμα και ποιος έχει κάνει την σωστότερη εξάρτηση (πόσο σωστα είναι τελικα τα ιδιωτικά δικτυα GPS ) αλλα και τι να δειξω έγω τώρα στο τοπογραφικό. Το τοπογραφικό μου το ζητησαν οι ιδιοκτήτες γιατι πίστευαν ότι ειναι πολυ μεγαλυτερο απο οτι εχει καταχωρηθεί στο κτηματολογιο (λειτουργεί και κτηματολογικό γραφειο) εξαιτίας των εμβαδών που αναγραφονται στους τιτλους (εγω το βρηκα όσο στο κτηματολογιο) και ηθελαν αρχικα να καταθεσουν ενσταση και κατα δευτερο λόγο να το παρουσιασουν σε υποψηφιους αγοραστές. Επειδή υπάρχούν διαφορες στα επιμέρους εμβαδα των οικοπεδων της πράξης εφαρμογης (αν και ασημαντες επι του συνόλου) προσανατολίζομαι να τους βάλω να καταθέσουν ένσταση για διορθωση της πραξης εφαρμογής που τα αντιμετωπίζει και ως δυο και όχι ως τρία οικοπεδα οπως το κτηματολόγιο και οπως φαινεται στους τιτλους τους. Και ο μελετητής αυτο μου είπε να κάνω, αλλα για τα μπροστινα τμημα που ρυμοτομούνται και προσκυρώνονται μαλλον λογο της διαφορας στην εξαρτηση πως ακριβως να το χειριστω; Οι ιδιοκτητες λένε οτι τα οικοπεδα τους παλια εφταναν πολυ πιο μπροστα και υποχρεωθηκαν σε οπισθοχώρηση για να διανοιχθει ο δρομος (αυτός που τωρα οριστηκε με συντεταγμένες στην πραξη εφαρμογης) αρα οτι η μάντρα που μέτρησα δεν ειναι τα παλια αρχικά τους συνορα με τον δρομο και οτι αρα το τμημα που μενει μεταξυ της εφαρμογης της ρυμοτομικής τους ανήκει ουτως ή αλλως και δεν είναι προσκυρούμενο. Οι τιτλοι που διάβασα εχουν ελαφρως μεγαλυτερες διαστάσεις σε όλες του τις πλευρες από από αυτες που βρηκα και γενικά δεν τους θεωρώ αξιοπιστους για την οριοθέτηση με ακριβεια αλλα θεωρητικά δύναται να καλύπτουν και τα "προσκυρούμενα" τμηματα. Αρα παλι τίθεται πάλι το ερωτημα τα τμήματα εξω από την μάντρα μεχρι την ρυμοτομική να τα περιγράψω ώς δυναμενα να προσκυρωθούν ή να δειξουμε τα όρια της αρχικής ιδιοκτησίας μέχρι την ρυμοτομική έξω απο τις μάντρες κατα δήλωση ιδιοκτητη??? (γνωρίζω οτι πρεπει να παραδώσω τρία τοπογραφικά οσα και οι διαφορετικοί τίτλοι) Εαν καταφερε καποιος να τα διαβάσει όλα αυτά να τον ευχαριστήσω ουτως ή αλλως για το κουράγιο του. Καλοδεχούμενη κάθε βοήθεια.