Γιάννης Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2007 Αν έχουμε οικόπεδο το μισό εντός οικισμού κάτω των 2000 κατοίκων και το μισό εκτός τι γίνεται; Θα ήθελα αν γνωρίζει κανείς την νομοθεσία με την οποία αντιμετωπίζεται και γενικά πως το χειριζόμαστε, πότε είναι άρτιο κλπ Ευχαριστώ!
chris_anst Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 7 , 2007 Πρόσφατα ένας φίλος μου είχε μία τέτοια περίπτωση. Είναι λίγο μπερδεμένο. Ένα ερώτημα είναι αν η ιδιοκτησία χωρίζεται στα δύο η παραμένει μία ιδιοκτησία. Η γνώμη μου είναι πως όχι γιατί η απόφαση οριοθέτησης ενός οικισμού δεν είναι διάταγμα ρυμοτομίας. Η μόνη νομοθεσία που αναφέρεται σε αυτήν την περίπτωση είναι το ΠΔ24-1985 ΦΕΚ181Δ όπως τροποποιήθηκε από το ΠΔ 14-1987 ΦΕΚ 133Δ για οικισμούς κάτω των 2000 κατοίκων όπου στο άρθρο 7 αναφέρει "1. Εάν ιδιοκτησία εμπίπτει εν μέρει εντός του ορίου οικισμού και εν μέρει εκτός αυτού, τότε στην περίπτωση που το εντός του ορίου τμήμα δεν έχει την αρτιότητα που ορίζεται με την απόφαση του Νομάρχη, θεωρείται ότι εντός του ορίου περιλαμβάνεται τμήμα της ιδιοκτησίας μεγέθους που αντιστοιχεί στην αρτιότητα αυτή". Βάσει του λεκτικού αυτού μπορεί κανείς να πει ότι μιλάει για μία ιδιοκτησία και όχι για δύο διηρημένες. Έτσι λοιπόν μπορείς να βγάλεις άδεια για το τμήμα εντός οικισμού αλλά για το εκτός σχεδίου τμήμα τι γίνεται. Μπορεί βέβαια να γίνει κατάτμηση αν αυτό επιτρέπεται ανάλογα με την περίπτωση αλλά τίθεται ζήτημα ως προς το πρόσωπο σε κοινόχρηστο χώρο. 2
Γιάννης Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2007 Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2007 Το βρήκα κι εγώ αυτό. Το ζήτημα είναι ότι θεωρείς μεν άρτιο το εντός οικισμού αλλά με τι εμβαδόν και με τι δόμηση; Παράδειγμα: οικόπεδο 4 στρέμματα. Εντός οικισμού 400μ2 - εκτός 3.6 στρ. Αρτιότητα οικισμού 1000μ2. Σε πρώτη φάση το θεωρούμε άρτιο με τα 400μ2. Αλλά η δόμηση φθάνει τα 400μ2; (100Χ1.6 = 160 100Χ0.8 = 80 100Χ0.6 = 60 100Χ0.4 = 40 Σύνολο = 340) μέγιστη ως γνωστό στα κάτω των 2000 κατ. τα 400μ2! Δηλαδή χάνει δόμηση;
chris_anst Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 8 , 2007 Σήμερα διάβασα σε ένα βιβλίο του Ρωμυλιάδη ότι σύμφωνα με μία εγκύκλιο ή γνωμοδότηση δε θυμάμαι ποια, εφόσον το εντός οικισμού τμήμα δεν είναι άρτιο κατά το ελάχιστο εμβαδό που αναφέρει η απόφαση νομάρχη θεωρείται ότι τμήμα του όσο είναι το εμβαδό της αρτιότητας είναι εντός. Δηλαδή στη προκειμένη περίπτωση αφού 400μ2 είναι λιγότερα του 1000μ2 που είναι το ελάχιστο εμβαδό αρτιότητας σύμφωνα με την απόφαση νομάρχη τότε θεωρείται ότι 1000μ2 της όλης ιδιοκτησίας είναι εντός οικισμού. Έτσι παίρνεις τη δόμηση για 1000μ2 οικοπέδου.
maria_geo Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 9 , 2007 Είμαι Τοπογράφος Μηχανικός Τ.Ε. και η γνώμη μου είναι η εξής: Αν το μισό είναι εκτός οικισμού, τότε δεν μιλάμε για οικόπεδο αλλά για αγρό ο οποίος χτίζεται σύμφωνα με την εκτός σχεδίου δόμηση. Αυτό σημαίνει ότι για να είναι άρτιο και οικοδομήσιμο πρέπει να έχει εμβαδό 4 στρέμματα και πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο 25 μέτρα. Αν όμως έχει δημιουργηθεί πριν το 77 και ανήκει στη ζώνη των 500 μέτρων τότε πάει στα κατά παρέκκλιση. Το τμήμα που είναι μέσα στον οικισμό το οποίο καθορίζεται από τα υλοποιημένα όρια που καθορίζει ο Δήμαρχος της περιοχής χτίζεται με ΠΔ οικισμών κάτω των 2000 κατοίκων. Η ιδιοκτησία μπορεί να κατατμηθεί, ενώ ο κλήρος όχι. Έτσι, αν το ακίνητο είναι ιδιοκτησία και εκτός σχεδίου είναι 4 στρέμματα με πρόσωπο σε κοινόχρηστο δρόμο, τότε η κατάτμηση η οποία πραγματοποιείται σήμερα (2007) το καθιστά άρτιο και οικοδομήσιμο. Το τμήμα όμως που απομένει εντός σχεδίου πρέπει και αυτό να είναι άρτιο και οικοδομήσιμο (δεν νοείται κατάτμηση η οποία αφήνει μη άρτια και μη οικοδομήσιμα γήπεδα). Επίσης, στο τμήμα του εντός σχεδίου μπορείς να κατατμήσεις οικόπεδα με την αρτιότητα που ορίζει το ΦΕΚ και η απόφαση Νομάρχη του οικισμού για τους όρους δόμησης. Αν πρόκειται για κλήρο, τότε ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΤΑΤΜΗΣΗ, αλλά το τμήμα που βρίσκεται εντός σχεδίου είναι οικόπεδο, άρα κάνεις κατάτμηση σύμφωνα με το ΦΕΚ και προσοχή να αφήνεις πάντα άρτια και οικοδομήσιμα οικόπεδα. Προς Chris_anst: Εάν το ΦΕΚ ορίζει 300 τ.μ. εμβαδό και 14 μέτρα πρόσωπο σε δρόμο και το δικό σου το γήπεδο έιναι 100 τ.μ. εντός οικισμού και 800 τ.μ. εκτός, τότε συμπληρώνεις 200 τ.μ. από το τμήμα που βρίσκεται εκτός (εννοείται ότι πρέπει να έχεις και το αντίστοιχο πρόσωπο στο τμήμα εντός) και το σύνολο των 300 τ.μ. είναι άρτιο και οικοδομήσιμο. Το υπόλοιπο γήπεδο εμβαδού 600 τ.μ. που απομένει είναι μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο. Αν κατάλαβα καλά ΘΕΩΡΕΙΣ ότι έχεις 1000 ενώ στην πραγματικότητα εφαρμόζεις δόμηση σε 400 ή συμπληρώνεις 600 τ.μ. από το εκτός σχεδίου και το κάνεις 1000; Έτσι, Γιάννη η γνώμη μου είναι ότι το οικόπεδό σου δεν μπορείς να το θεωρήσεις άρτιο με τα 400 τ.μ., εφόσον η αρτιότητα του οικισμού είναι 1000 τ.μ. Θα πάρεις τα υπόλοιπα 600 τ.μ. από το τμήμα που βρίσκεται εντός σχεδίου, αλλά πρέπει να προσέξεις το πρόσωπο του οικοπέδου να είναι όπως καθορίζει το ΦΕΚ. Εγώ αυτό που θέλω να σας ρωτήσω είναι όταν πρόκειται για ιδιοκτησίες όπου δεν υπάρχουν στοιχεία στους χάρτες διανομών του Υπουργείου Γεωργίας, παρα μόνο αυτά που έχουν οι ιδιοκτήτες, και το γήπεδο έχει το απαιτούμενο εμβαδό, αλλά ο μόνος δρόμος που εφάπτεται κατά μήκος της μίας πλευράς του είναι ένας χωματόδρομος πλάτους 3 μέτρων, μπορούμε να θεωρήσουμε ότι είναι κοινόχρηστος; Ή τελικά είναι ιδιόκτητος δρόμος και ανήκει στον όμμορο ιδιοκτήτη και συνεπώς δεν μπορούμε να έχουμε το πρόσωπο που απαιτείται; Και αν ισχύει αυτό τότε μόνο με δικαστική απόφαση μπορούμε να διεκδικήσουμε δρόμο?
chris_anst Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 13 , 2007 Maria Geo πρώτον στους οικισμούς κάτω των 2000 κατοίκων που οριοθετήθηκαν με απόφαση Νομάρχη η αρτιότητα εκτός συνεκτικού και μεταξύ νέου ορίου είναι συνήθως 1000τμ χώρις προυπόθεση συγκεκρίμενου προσώπου. Έσυ μιλάς για διατάγματα ρυμοτομίας δεν είναι το ίδιο. Αυτό που λέω εγώ το διάβασα σε βιβλίο του Ρωμυλιάδη ο οποίος είναι νομικός σύμβουλος του ΥΠΕΧΩΔΕ κάτι θα ξέρει. Η εγκύκλιος που ενέφερα υπάρχει. Επίσης όπως είπε ο Γιάννης η αρτιότητα είναι 1000τμ άρα θα χτίσει για 1000τμ το τι θα γίνουν τα υπόλοιπα 3000τμ είναι άλλο θέμα προφανώς δεν μπορεί να γίνει κατάτμηση γιατί είναι κάτω από 4000τμ. Επίσης ένας συνάδελφος μου το έχει εφαρμόσει αυτό που λέω σε πολεδομία και πέρασε κανονικά. Και κάτι άλλο όσα μέτρα και να έχει οικόπεδο εντός οικισμού κάτω των 2000 κατόικων που δημιουργήθηκε πριν τις 24-4-85 σύμφωνα με παρ1α του άρθρου 5 του ΠΔ24/4/85 φεκ 181Δ/85 είναι άρτιο κατά παρέκκλιση. Για αυτό που ρωτάς πρέπει ο Δήμος να δόσει βεβαίωση ότι είναι κοινόχρηστος δρόμος. Μαρία εγώ είμαι Τοπογράφος Μηχανικός ΠΕ απόφοιτος ΑΠΘ αλλά δε νομίζω ότι η μόρφωση μας αποδεικνύει και το αν ξέρουμε τη δουλεία ώστε να χρειάζεται να το λέμε κιόλας
EEFTHIM Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2007 προσοχη στα ανοικτα οικοδομικα τετραγωνα γιατι μπορει να σου πεταξουν εκτος ολο το οικοπεδο
chronism Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2007 ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΤΥΧΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΚΑΙ ΣΑΣ ΜΕΤΑΦΈΡΩ ΑΥΤΟΥΣΙΑ ΤΗΝ ΕΓΚΥΚΛΙΟ 113/86 Παρ. 2 . Το τμήμα του γηπέδου που είναι οικοδομήσιμο (έχει άρτιο πρόσωπο και εμβαδόν) επιλέγεται στο προσωπο του γηπέδου στη θέση που επιθυμεί ο ιδιοκτήτης του και οικοδομείται σύμφωνα με τους όρους της εντός σχεδίου δόμησης. Το υπόλοιπο γήπεδο οικοδομήται σύμφωνα με τις διατάξεις της εντός σχεδίου δόμησης και εφόσον είναι άρτιο σύμφωνα με τις διατάξεις αυτές. Είναι δυνατή η κατασκευή ενός κτιρίου σε όλο το γήπεδο με σύνολο των επιτρεπόμενων επιφανείων αρκεί να τηρηθούν οι εντός σχεδίου όροι δόμησης για το τμήμα που θεωρείται εντός σχεδίου και οι εκτός σχεδίου όροι δόμησης για το υπόλοιπο που θεωρείται εκτός σχεδίου ... παρ. 3 Η κατάτμηση των γηπέδων θα γίνεται με την αρτιότητα που ισχύει για την εκτος σχεδίου δόμηση κατ' αναλογη εφαρμογή της παρ. 2 .................................. Αυτό βασίζεται στο ΑΡΘΡΟ 29 - ΓΟΚ
chris_anst Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2007 Δημοσιεύτηκε Νοέμβριος 21 , 2007 Αυτά που λέτε ισχύουν σε περιοχές με εγκεκριμένα σχέδια πόλης. Σε οικισμούς κάτω των 2000 κατοίκων ή θα υπάρχει ρυμοτομικό σχέδιο από διανομή Υπυργείου Γεωργίας ή θα είναι προυφιστάμενος του '23 οικισμός. Επομένως πρόσωπο συγκεκριμένο για αρτιότητα δεν υφίσταται ούτε ανοικτά τετράγωνα. Άλλο οικισμός με πολεοδόμηση και άλλο οικισμός με οριοθέτηση με απόφαση Νομάρχη. 1
ΣΚΑΡΜΟΥΤΣΟΥ ΙΟΥΛΙΑ Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 10 , 2009 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 10 , 2009 εχω παρομοια περιπτωση. ενα τμημα ειναι εντός ορίων προ του 23 οικισμου και είναι άρτιο κ οικοδομήσιμο επειδή προυπάρχει του 1968(συμφωνα με το ΦΕΚ δεν απαιτειται πρόσωπο σε οδό), το άλλο τμήμα είναι εντός της ζώνης των 500μ και είναι 4000 μ2 με δουλεία διόδου. μπορώ να οικοδομήσω και στα δύο τμήματα με τους όρους δόμησης που ισχύουν αντίστοιχα? δηλ. 400μ στο εντός των ορίων προ του 23 και 200 στο εντός της ζώνης των 500μ? υπάρχει καμία διάταξη που να το προσδιορίζει? ευχαριστω!
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα