Aυτοτελή λειτουργικά ιδιοκτησία?

[letom]

Να ανακατέψω λίγο ακόμα την τράπουλα? Λέει στην Ε2:

 

Το ενιαίο ειδικό πρόστιμο επιβαρύνεται με το μεγαλύτερο συντελεστή που αναλογεί στη συνολική υπέρβαση δόμησης ανά αυτοτελή λειτουργικά ιδιοκτησία.

 

Το "αναλογεί" δεν πάει μόνο στην "αυτοτελή λειτουργικά ιδιοκτησία" αλλά και στην "υπέρβαση δόμησης". Τι εννοώ: Ότι το ποσοστό της υπέρβασης δεν θα το υπολογίσουμε βάσει του επιτρεπτού της οικοδομής αλλά του επιτρεπτού που αναλογεί στην αυτοτελή λειτουργικά ιδιοκτησία!

Πχ. πολυκατοικία με επιτρεπτή δόμηση 500τμ και με ορόφοδιαμερίσματα των 100τμ. Μας ζητάνε να τακτοποιήσουμε αυθαιρεσία σε ένα διαμέρισμα όπου ας πούμε έχουν κλείσει ΗΧ συνολικής επιφάνειας 55τμ. Μέχρι τώρα θα μετρούσαμε το ποσοστό της υπέρβασης ως εξής: 55/500=11% (άρα <50%). Αν όμως πάμε την υπέρβαση αναλογικά της επιτρεπόμενης δόμησης της αυτοτελούς ιδιοκτησίας (100τμ) τότε έχουμε ποσοστό 55/100=55% (άρα>50%). Σίγουρα αυτός ο υπολογισμός είναι δυσμενέστερος για τον πελάτη ΟΜΩΣ μάλλον τελικά είναι πιο δίκαιος αφού έτσι σε πολυόροφες οικοδομές με υπόλοιπο δόμησης, δεν θα μπορεί κάποιος σε ένα διαμέρισμα να "φάει" από το υπόλοιπο όλης της πολυκατοικίας! Έχουμε συζητήσει το πρόβλημα που προκύπτει όταν σε πολυκατοικία με υπόλοιπο πχ 20τμ, βρεθούν 2 διαμερίσματα να έχουν κλείσει ΗΧ 20τμ το κάθε διαμέρισμα. Εκεί τι θα ίσχυε? Όποιος προλάβει και δηλώσει πρώτος θα βγάλει άδεια νομιμοποίησης "τρώγοντας" το υπόλοιπο των 20τμ της οικοδομής και ο δεύτερος θα κληθεί να πληρώσει πρόστιμο υπέρβασης επειδή έκανε δήλωση μια μέρα αργότερα? Αδικία η οποία ξεπερνιέται αν μοιράσουμε το υπόλοιπο των 20τμ ανά αυτοτελή κατοικία οπότε και ο καθένας πληρώνει ανάλογα με αυτό που του αναλογεί. Πχ 5-όροφη οικοδομήμε υπόλοιπο 20τμ σημαίνει 4τμ υπόλοιπο ανά οροφοδιαμερισμα (=αυτοτελής κατοικία). Όποιος κλείσει μέχρι 4τμ τα νομιμοποιεί εντός 3ετίας, όποιος κλείσει παραπάνω πάει με πρόστιμο για υπέρβαση της δόμησης που του αναλογεί.

Συνάδελφοι επαναφέρω το παρόν τόπικ στην επιφάνεια για να συζητήσουμε το παραπάνω θέμα που ανάφερα σε προηγούμενο ποστ και πέρασε ασχολίαστο. Συγγνώμη που επιμένω αλλά το θεωρώ πολύ σοβαρό αν ισχύει και πολύ πιθανό να ισχύει.

[gi_arch]

Κι ένα πρόβλημα από την ανάποδη (ελπίζω να ειναι στο πνεύμα του τοπικ). Ένας κυρ Ηλίας έχει αγοράσει 2 δίπλανα οικόπεδα. Στο συμβόλαιο αναφέρονται σαν 2 οικόπεδα συνολικού εμβαδού τάδε και περιγράφονται σαν ένα σε σχέση με τα γειτονικά.

Κάνει ο κυρ Ηλίας ένα σπίτι όπου ο μεγαλύτερος όγκος ειναι στο α οικόπεδο κι ένα κομμάτι μόνο ενός δωματίου στο β οικόπεδο. Το β επίσης περιλαμβάνει bbq και ένα γκαράζ.

 

Αν δεν υπήρχε το δωμάτιο θα έκανε 2 δηλώσεις με τα αντίστοιχα και θα ήταν ήσυχος.... Τώρα;;;;μπορει να γίνει μια δήλωση γιατι ειναι αυτοτελής κατοικία και δεν μπορει να διασπαστεί;;; Παίρνει η μπάλα και τα BBQ και γκαράζ και βγαίνει 1 συνολικό πρόστιμο;;;;

 

 

Υγ: υπάρχουν 2 καεκ.

 

[tpanag]

Μια δήλωση θα κάνεις προφανώς. Αυτό το "λειτουργικά" ως κριτήριο είναι μεγάλη πατάτα ούτως ή άλλως. Αλίμονο όμως αν κόβαμε και τα σπίτια στη μέση! Για σκέψου τι βεβαιώσεις "δομικής τρωτότητας" θα μπορούσες να δώσεις στη Β' φάση αν έκοβες νοητά ένα κτίσμα στο μέσον ...του σαλονιού του.

Edited Νοέμβριος 22 , 2011 by tpanag

[sirter]

πελάτης έχει χτίσει αυθαίρετο σε εκτος σχεδίου,το οποίο πατάει σε δύο αγροτεμάχια. το ένα στο όνομα του άντρα κ το άλλο στο όνομα της συζύγου. πόσες δηλώσεις θα κάνει?

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι, μπορείς να δηλώσεις και να εμφανίσεις (γεωγραφικός προσδιορισμός, τοπογραφικό κ.λπ.) μέσω του Ν.4014 τα δύο "οικόπεδα"ως ένα, ανεξαρτήτως του τι έχει κάνει ο ή οι ιδιοκτήτες. Προφανώς "ενδιάμεσα" της διαδικασίας (?) να απαιτείται κάποιου είδους συνένωση αυτών (μέσω συμβολαιογραφικής πράξης). Πράγμα αδύνατον αφού δεν θα μπορούν να εκδοθούν βεβαιώσεις μηχανικού.

[elandres]

Σε περίπτωση όμως που υπάρχει ένας λογαριασμός ΔΕΗ για μια μονοκατοικία που το ισόγειο και ο όροφος είναι ανεξάρτητα διαμερίσματα μπορούν να θεωρηθούν λειτουργικά ανεξάρτητα;

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Είναι λειτουργικά ανεξάρτητα!

[gi_arch]

Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι, μπορείς να δηλώσεις και να εμφανίσεις (γεωγραφικός προσδιορισμός, τοπογραφικό κ.λπ.) μέσω του Ν.4014 τα δύο "οικόπεδα"ως ένα, ανεξαρτήτως του τι έχει κάνει ο ή οι ιδιοκτήτες. Προφανώς "ενδιάμεσα" της διαδικασίας (?) να απαιτείται κάποιου είδους συνένωση αυτών (μέσω συμβολαιογραφικής πράξης). Πράγμα αδύνατον αφού δεν θα μπορούν να εκδοθούν βεβαιώσεις μηχανικού.

Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι, μπορείς να δηλώσεις και να εμφανίσεις (γεωγραφικός προσδιορισμός, τοπογραφικό κ.λπ.) μέσω του Ν.4014 τα δύο "οικόπεδα"ως ένα, ανεξαρτήτως του τι έχει κάνει ο ή οι ιδιοκτήτες. Προφανώς "ενδιάμεσα" της διαδικασίας (?) να απαιτείται κάποιου είδους συνένωση αυτών (μέσω συμβολαιογραφικής πράξης). Πράγμα αδύνατον αφού δεν θα μπορούν να εκδοθούν βεβαιώσεις μηχανικού.

 

άρα σε αυτές τις περιπτώσεις τι κάνεις???

λες ότι δεν γινεται;;;;;;;,

κάνεις τα "στραβα μάτια" με την λογική του αυθαίρετου κτίσματος κι όχι του οικοπέδου;;;;;

από το πρωι παίρνω το ΤΕΕ και δεν πιάνω γραμμή με τίποτα...

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ή εξετάζεις τα δύο οικόπεδα ξεχωριστά (δύο δηλώσεις) κι αναφέρεσαι σε ό,τι υπάρχει στο κάθε οικόπεδο,

ή ακολουθείς (αν προλαβαίνεις) κάποια νόμιμη διαδικασία περί συνένωσης οικοπέδων και στη συνέχεια πας με μια δήλωση.

[tpanag]

Δε συνενώνεις οικόπεδα έτσι για πλάκα επειδή δεν ξέρεις τι να κάνεις με τη δήλωση αυθαιρέτων του ΤΕΕ. Το πρόβλημα δημιουργείται από το ότι πολεοδομικά υπάρχει η έννοια της "αυτοδίκαιης συνένωσης" όταν ένα κτίσμα πατάει σε 2 οικόπεδα, ενώ νομικά το Κτηματολόγιο δεν λαμβάνει ποτέ υπόψη του κάτι τέτοιο και συνεχίζει να θεωρεί τα οικόπεδα ξεχωριστά. Για αυτό και τα 2 ΚΑΕΚ. Εμείς όμως αντιμετωπίζουμε το θέμα πολεοδομικά και πολεοδομικά είναι αδύνατο να αντιμετωπιστούν ως ξεχωριστά κτίρια/ακίνητα/"ιδιοκτησίες" τα δύο "μισά" του κτιρίου. Ξαναρωτώ: τι θα κάνεις με τις βεβαιώσεις δομικής τρωτότητας ή και τις μελέτες στατικής επάρκειας -αν χρειαστούν- όταν έρθει η ώρα για την υποβολή τους; Μπορείς να δώσεις τέτοιες, για κτίριο που κόβεται νοητά στο ...μέσον ενός δωματίου; Τι Δ.Κ. και τι κατόψεις θα σχεδιάσεις;