Faethon11 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 (edited) Τι κατάλαβα εγώ μετά από επισταμένο διάβασμα και αποκρυπτογράφηση....... ν4014. μελέτη στατικής επάρκειας για κτίρια που αναφέρονται στην §2.β.ββ του άρθρου 24 ΤΕΕ, ΔΔΤ3 για κτίρια που αναφέρονται στην §2.β.αα του άρθρου 24 και δεν θα γίνει ΔΔΤ1 ή ΔΔΤ2 Άρα όπου μελέτη στατικής επάρκειας, όχι ΔΔΤ. Αυτό που μπερδεύει είναι πως το ΔΔΤ2 χρειάζεται σε ΟΙ και με ΟΑ (χωρίς να αναφέρει τα άρθρα του ν4014) και που μπορεί να έχει ΟΙ, οπότε ΔΔΤ2 και χρήση της §2.β.ββ οπότε και μελέτη και ΔΔΤ2!!!!!! Εκτός αν μας λένε, έμμεσα, πως αν έχει ΟΙ δεν κάνεις μελέτη αλλά μόνο ΔΔΤ2!!!!!! Έτσι όμως έχουμε το εξής ευτράπελο Σε οικοδομή 3/όροφη όπου το ισόγειο είναι ΟΙ και έχει γίνει από κατοικία σε κατάστημα, τότε μόνο ΔΔΤ2 Αν όμως δεν είναι οριζόντια, τότε κάνεις μελέτη!!!!! Ούτε αυτό δεν είναι άξιοι να κάνουν σωστά.... Edited Ιούνιος 25 , 2012 by Faethon11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Το παρακάτω δεν το λαμβάνετε καθόλου υπόψη στους "συλλογισμούς" σας ; "Με την ολοκλήρωση της υπαγωγής και εφόσον αθροιστούν κατά την ηλεκτρονική διαδικασία τα επί μέρους ποσοστά του εκάστοτε κτιρίου και ανάλογα με το συνολικό ποσοστό, το πλήθος των χρηστών και την εν γένει τρωτότητά του έναντι σεισμού, κοινή Επιτροπή ΤΕΕ ‐ ΥΠΕΚΑ που θα συσταθεί θα αποφασίζει για την πραγματοποίηση ή μή των επομένων ελέγχων και τη σύνταξη του Δ.Ε.ΔΟ.Τ.Α. από διπλωματούχο πολιτικό μηχανικό." 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thodoris4 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Τι κατάλαβα εγώ μετά από επισταμένο διάβασμα και αποκρυπτογράφηση....... ν4014. μελέτη στατικής επάρκειας για κτίρια που αναφέρονται στην §2.β.ββ του άρθρου 24 ΤΕΕ, ΔΔΤ3 για κτίρια που αναφέρονται στην §2.β.αα του άρθρου 24 και δεν θα γίνει ΔΔΤ1 ή ΔΔΤ2 Άρα όπου μελέτη στατικής επάρκειας, όχι ΔΔΤ. Αυτό που μπερδεύει είναι πως το ΔΔΤ2 χρειάζεται σε ΟΙ και με ΟΑ (χωρίς να αναφέρει τα άρθρα του ν4014) και που μπορεί να έχει ΟΙ, οπότε ΔΔΤ2 και χρήση της §2.β.ββ οπότε και μελέτη και ΔΔΤ2!!!!!! Εκτός αν μας λένε, έμμεσα, πως αν έχει ΟΙ δεν κάνεις μελέτη αλλά μόνο ΔΔΤ2!!!!!! Έτσι όμως έχουμε το εξής ευτράπελο Σε οικοδομή 3/όροφη όπου το ισόγειο είναι ΟΙ και έχει γίνει από κατοικία σε κατάστημα, τότε μόνο ΔΔΤ2 Αν όμως δεν είναι οριζόντια, τότε κάνεις μελέτη!!!!! Ούτε αυτό δεν είναι άξιοι να κάνουν σωστά.... Απλά θέλησαν να απλοποιήσουν λίγο το θέμα και να μη γίνεται μελέτη στατικής επάρκειας όλου του κτιρίου όταν στο ισόγειο υπάρχει κατάστημα και γινότανε πατάρι, σχεδόν στις 90% των καταστημάτων. Άλλωστε ζωές αφορά και το πατάρι καταστήματος, ζωές αφορά και μία αυθαιρεσία σε κατοικία όπου επηρεάζει κάπως το στατικό σύστημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Το παρακάτω δεν το λαμβάνετε καθόλου υπόψη στους "συλλογισμούς" σας ; "Με την ολοκλήρωση της υπαγωγής και εφόσον αθροιστούν κατά την ηλεκτρονική διαδικασία τα επί μέρους ποσοστά του εκάστοτε κτιρίου και ανάλογα με το συνολικό ποσοστό, το πλήθος των χρηστών και την εν γένει τρωτότητά του έναντι σεισμού, κοινή Επιτροπή ΤΕΕ ‐ ΥΠΕΚΑ που θα συσταθεί θα αποφασίζει για την πραγματοποίηση ή μή των επομένων ελέγχων και τη σύνταξη του Δ.Ε.ΔΟ.Τ.Α. από διπλωματούχο πολιτικό μηχανικό." Από που το αντέγραψες αυτό kan62; Link to comment Share on other sites More sharing options...
kan62 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Είναι σημείωση στο ΔΔΤ2 της πρότασης ΤΕΕ-ΥΠΕΚΑ ... Τρωτότητα_TEE_YPEKA.pdf 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Faethon11 Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Α στην πρόταση.. λέω και εγώ.... Στην πρόταση έχει και άλλα, οπότε μάλλον έφαγε κόψιμο γιατί εδώ που τα λέμε δεν προβλέπονταν κάτι τέτοιο από τον ν4014 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kapa Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Περίπτωση κτιρίου (υπό κατασκευή ακόμα... αλλά στα τελειώματα) με οικοδομική άδεια σε ισχύ στο οποίο δηλώθηκαν μετατροπές βοηθητικών χώρων σε κύριους (χωρίς αλλαγή χρήσης κατά την έννοια του 4014). Το κτίριο ανήκει στην κατηγορία ββ που απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας (βάσει 4014). ΟΜΩΣ οι αλλαγές χρήσης έχουν γίνει σε δύο ειδών χώρους : ΣΕ χώρους που ΕΞ ΑΡΧΗΣ στη μελέτη στατικών της αδείας ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΑΝ δυσμενέστερα φορτία από εκείνα που απαιτούνται από τους ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ ΣΗΜΕΡΑ Κανονισμούς όχι μόνο για τις αρχικές χρήσεις αλλά ΚΑΙ για τις νέες χρήσεις τους (ως κύριοι χώροι) και ΣΕ χώρους των οποίων τα φορτία ΔΕΝ λαμβάνονται υπόψιν στον υπολογισμό του φορέα (υπόγεια με στάθμη δαπέδου επί εδάφους). ΚΑΙ στις δυο περιπτώσεις, η ΝΕΑ κύρια χρήση ΔΕΝ επιβαρύνει στατικά και αντισεισμικά το κτίριο περισσότερο από την παλιά (βοηθητική). ΔΕΝ έχουν πραγματοποιηθεί αλλαγές του Φ.Ο σε σχέση με την εγκεκριμένη στατική μελέτη της οικ. αδείας, που σημειωτέον είναι και ΣΥΜΦΩΝΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ ΣΗΜΕΡΑ Κανονισμούς (μιλάμε για οικ. άδεια του 2010).... Σύμφωνα με τα μέχρι τώρα γνωστά, θέλει ΔΔΤ3 και μελέτη στατικής επάρκειας. Άντε... το ΔΔΤ3 να το καταλάβω. Μελέτη στατικής επάρκειας όμως γιατί σε μια τέτοια περίπτωση? Δηλ. είναι μεγαλύτερου βαθμού επικινδυνότητας (άρα και χρειάζεται μελέτη στατικής επάρκειας) ένα κτίριο που έχει ανενερθεί ΣΥΜΦΩΝΑ με την ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ στατική μελέτη της οικ. αδείας που είναι σύμφωνη με του ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ Κανονισμούς και υπερκαλύπτει τις απαιτήσεις από μια οριζόντια ιδιοκτησία π.χ. κατάστημα με αυθαίρετο πατάρι ή κατοικία σε όροφο που ο άλλος μπορεί να το έχει μετατρέψει σε αποθήκη και να το έχει "φορτώσει" με πολλαπλάσια φορτία από τα προβλεπόμενα στην οικ. άδειά του, η οποία άδεια μπορεί να είναι και 40 χρόνων με αρχαίους κανονισμούς στα εγκεκριμένα στατικά (κι ΑΝ έχουν υλοποιηθεί κιόλας) ?????????? Κάπου το είχα ξαναβάλει το ερώτημα αλλά δεν το βρίσκω.... γι αυτό το ξαναθέτω εδώ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleon Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Σχετικά με το θέμα της δεύτερης υπογραφής στο ΔΔΤ, αν απαιτείται πως θα γίνει πρακτικά διόρθωση στις δηλώσεις που είναι σε οριστική υπαγωγή και άρα έχουν πληρωθεί οι αμοιβές στο όνομα ενός μόνο μηχανικού; Link to comment Share on other sites More sharing options...
kontegr Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 25 , 2012 (edited) ΟΦ ΤΟΠΙΚ : eleon το θέμα δεν είναι μόνο οι αμοιβές του μηχανικού, προκύπτει ένα άλλο σημαντικότερο θέμα... για να γίνει προσθήκη μηχανικού πρέπει απ'οτι καταλαβαίνω, να γίνει επιστροφή σε προσωρινή υπαγωγή, αν επιστρέψουν οι δηλώσεις όμως σε προσωρινή υπαγωγή δημιουργείται τεράστιο θέμα για τις υποθέσεις στις οποίες έχει γίνει οριστική και έπειτα μεταβίβαση... διότι ουσιαστικά αλλάζουν τα προαπαιτούμενα επισυνφθέντα έγγραφα στη συμβολαιογραφική πράξη και αυτό σημαίνει ότι απαιτείται διόρθωση ή παραπομπή (για να μήν πώ ακύρωση...) της συμβολαιογραφικής πράξης... αυτά τα έξοδα ποιός θα τα πληρώσει??? Edited Ιούνιος 25 , 2012 by kontegr Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikosar Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2012 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 26 , 2012 (edited) Περίπτωση κτιρίου (υπό κατασκευή ακόμα... αλλά στα τελειώματα) με οικοδομική άδεια σε ισχύ στο οποίο δηλώθηκαν μετατροπές βοηθητικών χώρων σε κύριους (χωρίς αλλαγή χρήσης κατά την έννοια του 4014). Το κτίριο ανήκει στην κατηγορία ββ που απαιτείται μελέτη στατικής επάρκειας (βάσει 4014). ΟΜΩΣ οι αλλαγές χρήσης έχουν γίνει σε δύο ειδών χώρους : ΣΕ χώρους που ΕΞ ΑΡΧΗΣ στη μελέτη στατικών της αδείας ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΑΝ δυσμενέστερα φορτία από εκείνα που απαιτούνται από τους ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ ΣΗΜΕΡΑ Κανονισμούς όχι μόνο για τις αρχικές χρήσεις αλλά ΚΑΙ για τις νέες χρήσεις τους (ως κύριοι χώροι) ................... Κάνω μια σκέψη και περιμένω τα σχόλια σας: Αφού εμείς επιλέγουμε την Κατηγορία τρωτότητας, δεν μπορείς έστω και παράτυπα να δηλώσεις άλλη Κατηγορία από αυτή που θεωρητικά ανήκεις και να το τεκμηριώσεις στην Τεχνική Έκθεση, ώστε να είσαι καλυμένος? (αφορμή για τη σκέψη αυτή, αυτό που είχα διαβάσει παλιότερα για κάποιον ο οποίος θα επισύναπτε υπεύθυνη δήλωση ότι δεν αλλάζει τίποτα στον φορέα του γιατί προφανώς ήθελε και με το δίκιο του να γλυτώσει ο πελάτης του τη στατική μελέτη ανευ λόγου) ΟΦ ΤΟΠΙΚ : eleon το θέμα δεν είναι μόνο οι αμοιβές του μηχανικού, προκύπτει ένα άλλο σημαντικότερο θέμα... για να γίνει προσθήκη μηχανικού πρέπει απ'οτι καταλαβαίνω, να γίνει επιστροφή σε προσωρινή υπαγωγή, αν επιστρέψουν οι δηλώσεις όμως σε προσωρινή υπαγωγή δημιουργείται τεράστιο θέμα για τις υποθέσεις στις οποίες έχει γίνει οριστική και έπειτα μεταβίβαση... διότι ουσιαστικά αλλάζουν τα προαπαιτούμενα επισυνφθέντα έγγραφα στη συμβολαιογραφική πράξη και αυτό σημαίνει ότι απαιτείται διόρθωση ή παραπομπή (για να μήν πώ ακύρωση...) της συμβολαιογραφικής πράξης... αυτά τα έξοδα ποιός θα τα πληρώσει??? Αν δεν κάνω λάθος, αν εξαιρέσεις την ομάδα μηχανικών που αναγράφεται στη Βεβαίαωση Περαίωσης, δεν αλλάζει κάτι άλλο. Δυστυχώς με τις αμοιβές είναι που θα γίνει το μπλέξιμο και όχι με τον συμβοαλιογράφο και την αγοροπωλησία εκτιμώ! Edited Ιούνιος 26 , 2012 by nikosar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα