Ασυμφωνια σχεδίων αδείας και κάτοψης συμβολαίου

[Pavlos33]

nik :

Σωστά. Συγκρίνεις τα εγκεκριμένα σχέδια με την υπάρχουσα κατάσταση και έτσι υπολογίζεις το πρόστιμο. Προς διευκόλυνση σχεδιάζεις στο σχέδιο της εγκεκριμένης κάτοψης τους αυθαίρετους χώρους σφραγίζεις και υπογράφεις.

Στη περίπτωση που αντιμετωπίζεις τι έχει γίνει;

Από ανοιχτό χώρο πυλωτής έχουμε ανοιχτή θέση στάθμευσης; Υπάρχει διάγραμμα κάλυψης ώστε να δεις αν είχε οριστεί εξαρχής η ανοιχτή θέση ως υποχρέωση προκύπτουσα από τον ελάχιστο αριθμό θέσεων στάθμευσης;

[nik]

Ναι αλλά γιατί έχει βγει αυτή η οδηγία να ακολουθούμε την κάτοψη της σύστασης ?! Για εμένα αυτή η οδηγία δεν έπρεπε να βγει και έχει μπερδέψει κόσμο. Δηλαδή θα σχεδιάσω πάνω στο σχέδιο της σύστασης τελικά ή της πολεοδομίας ? 

[Pavlos33]

στη οδηγία αναφέρεται ότι : 2.  Ειδικά  για  τις  περιπτώσεις  αυθαιρέτων  κατασκευών  σε  αυτοτελείς  ιδιοκτησίες 

(οριζόντιες ή κάθετες) των οποίων η οικοδομική άδεια εκδόθηκε  προ της ενάρξεως 

εφαρμογής   του   από   8/9/1983   Προεδρικού   Διατάγματος   (ΦΕΚ   394   Δ΄),   ως 

διάγραμμα κάλυψης κατά τη συγκεκριμένη  διάταξη, νοείται το υπάρχον σχέδιο του 

τοπογραφικού    διαγράμματος    –    διαγράμματος    κάλυψης    επί    του    οποίου 

καταγράφονται  τα  ανωτέρω  στοιχεία  α)  και  β).  Επίσης  ως  κάτοψη,  κατά  τη 

συγκεκριμένη    διάταξη,  νοείται  η  κάτοψη  του  ορόφου  όπου  τοποθετείται  η 

αυτοτελής   ιδιοκτησία   (κάθετη   ή   οριζόντια)   ως   προσαρτήθηκε   στην   πράξη 

συστάσεως ιδιοκτησιών.   

3.  Σε  όλες  τις  άλλες  περιπτώσεις  ως  διάγραμμα  κάλυψης,  κατά  τη  συγκεκριμένη  

διάταξη, νοείται το συντασσόμενο διάγραμμα κάλυψης κατά τις προδιαγραφές του 

από 8/9/1983 Προεδρικού Διατάγματος (ΦΕΚ 394 Δ΄). 

 

Άρα αν μεταφράζω σωστά το λεκτικό της οδηγίας, διαμερίσματα σε οικοδομές που η Ο.Α εκδόθηκε με διατάξεις προ ΠΔ 8-9-93 (..."κατά τη συγκεκριμένη διάταξη) οι αυθαιρεσίες μπορούν να δείχνονται στο σχέδιο κάτοψης ορόφου με βάση το οποίο συντάχθηκε η σύσταση οριζόντιων ιδιοκτησιών.

Προσωπική άποψη εκφράζοντας, θεωρώ πως αυτό αποτελεί απλά μια οδηγία. Στο νόμο 4014 στο άρθρο 24 παρ 2 β ζητείται η επισύναψη κάτοψης ορόφου όπου εμφαίνεται η αυθαίρετη κατασκευή.Δεν κάνει λόγο για διάκριση της κάτοψης σε εγκεκριμένη, συμβολαίου ή εξαρχής καινούργια.

 Το ζητούμενο είναι να αποτυπωθεί η υφιστάμενη κατάσταση με τις αυθαίρετες κατασκευές. Αν αυτό γίνει "πατώντας" στην εγκεκριμένη κάτοψη ή στην κάτοψη της σύστασης ή σε μια εξαρχής νέα κάτοψη, δε βλέπω να υπάρχει κάποια διαφορά, όταν όλα θα είναι σωστά αποτυπωμένα. Αν όμως υπάρχουν αμφιβολίες, ας ανέβουν και τα 2 σχέδια στο σύστημα. Κάτοψη συμβολαίου και η νέα κάτοψη με σχεδιασμένες τις αυθαιρεσίες. 

Edited Μάιος 7 , 2013 by Pavlos33

[dimitris GM]

πρακτικα, αυτο που γινεται ειναι οτι,

 

στην κατοψη η οποία επισυναφθηκε στο συμβολαιο,  σημειωνονται με διαφορετικο χρωμα οι όποιες διαφοροποιησεις εχουν γινει

σε σχεση με την κατοψη της ΟΑ...

Θα μπορουσε να ειχε ορισθεί και το αντιθετο....

Προκριθηκε αυτη η λυση,-ίσως-  επειδη ηδη η "νεα" κατοψη εχει επισυναφθει σε δημοσιο εγγραφο, εχει μεταγραφεί...εχουν γινει περαιτερω μεταβιβασεις ή προσημειώσεις, ίσως και να θεωρηθηκε οτι ειναι πιο ευκολο να βρεθει... κλπκλπ....

 

Το θεμα ειναι, οπως σωστα ειπε ο παυλος,

 

"να αποτυπωθει σωστα η υφισταμενη κατάσταση με τις αυθαιρετες κατασκευες"

[steve100]

Σε τριώροφη οικοδομή η ΟΑ του 95 προέβλεπε 3 κλειστές θέσεις στάθμευσης στο πίσω όριο του οικόπεδου.

Η οικοδομή παραδόθηκε το 98 χωρίς να γίνουν οι θέσεις.

Στα συμβόλαια των ιδιοκτητών των διαμερισμάτων αναφέρονται οι θ.σ. και επισυνάπτονται τα σχέδια της ΟΑ όπου φαίνονται.

Τώρα ο ένας ιδιοκτήτης μου ζήτησε να δω τι μπορεί να γίνει ώστε να κατασκευάσει αυτός την θέση του όπως φαίνεται στην ΟΑ.

Στην πολεοδομία μου είπαν ότι πρέπει να βγει νέα άδεια.

Η ερώτηση είναι αν υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος, για παράδειγμα ενημέρωση η αναθεώρηση της άδειας. 

Μου φαίνεται περίεργο διότι προβλεπόταν στην ΟΑ να πρέπει να βγει νέα.

[Alsterwasser]

Συνάδελφοι είναι απλό........η νομιμότητα του κτιρίου/ της οριζόντιας ιδιοκτησίας γίνεται με σύγκριση πραγματικής κατάστασης - ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ σχεδίων Ο.Α. και μόνο.

 

Απο εκεί και πέρα:

 

1. Οι κατόψεις των συμβολαίων ίδιες με τις κατόψεις της Ο.Α. => Ρύθμιση και τροποποίηση σύστασης οριζοντίου, συμβολαίων,πίνακα ποσοστών που αφορούν το κτίριο. (απαιτούνται συνυπογραφές του 100% των συνιδιοκτητών για την τροποποίηση της σύστασης,αλλά εξηγείς και την Ταυτότητα Κτιρίου που έρχεται απο πίσω)

 

2. Οι κατόψεις των συμβολαίων διαφορετικές με τις κατόψεις της Ο.Α.,αλλά σωστές ως προς την υπάρχουσα κατάσταση =>Ρύθμιση και καμία τροποποίηση της σύστασης οριζοντίου

 

3.Οι κατόψεις των συμβολαίων διαφορετικές με τις κατόψεις της Ο.Α. & διαφορετικές απο την υπάρχουσα κατάσταση => Βλέπε 1.

 

Οι αυθαιρεσίες σημειώνονται πάνω στις εγκεκριμένες κατόψεις κατά τα γνωστά αν και το θεωρώ τελείως λάθος αυτό (κάνω καινούργια σχέδια με ορθή αποτύπωση ακόμα και των εσωτερικών χώρων/ ανοιγμάτων κτλ) όπως και το Δ.Κ. Το θέμα είναι......τοπογραφικό/Δ.Κ. κατά ΝΟΚ ή με ΓΟΚ?

[Alsterwasser]

eirdim,

 

Ο προηγούμενος μηχανικός έχει την υποχρέωση να συντάξει και να καταχωρήσει στο ηλεκτρονικό σύστημα τα σχέδια που προβλέπονται, στον χρόνο που προβλέπεται. Πριν από αυτό, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα. Στο χέρι των ιδιοκτητών είναι να τον πιέσουν να τα υποβάλει μία ώρα αρχίτερα, αφού έχει πληρωθεί για την ρύθμιση και όχι την βεβαίωση. Η κάτοψη που θα κατατεθεί θα είναι η κάτοψη αναφοράς για σένα.

 

Από εκεί και πέρα. Ένα οροφοδιαμέρισμα έγινε 2 ιδιοκτησίες πιθανόν με σύσταση μετά την άδεια. Η διαφορά είναι μόνο ένας τοίχος (συν την υπέρβαση δόμησης που δηλώθηκε) και μόνον; Οι ιδιοκτησίες ανήκουν σε έναν ή σε δύο; Και το σημαντικό με την διαμερισμάτωση, αλλάζουν τα μηχανολογικά ή όχι;

 

Λάθος συνάδελφε.....απο τη στιγμή που έγινε συμβόλαιο είναι υποχρεωμένος αν οχι να στείλει τις κατόψεις ηλεκτρονικά στο σύστημα του ΤΕΕ, να τις σχεδιάσει,να τις σφραγίσει ΚΑΙ να υπογράψει υ/δ οτι οι ίδιες κατόψεις θα αναρτηθούν στον 4014.

 

Για εμένα πρέπει να επαναφέρει τη δήλωση σε προσωρινή, να βάλει τη διαμερισμάτωση,να πληρωθεί το έξτρα πρόστιμο και να γίνει τροποποίηση του συμβολαίου (που όμως απαιτεί και τροποποίηση σύστασης οριζοντίου ).....

 

Είχα μια παρόμοια περίπτωση που ρύθμισα.Όλα ωραία και καλά, έκανα αυτοψία ,πλήρωσε το πρόστιμο για μια κατοικία (σοφίτα) και ακολούθως που θέλησε να το νοικιάσει με πήρε τηλέφωνο ο τύπος (ΠΕΑ).....

 

Τον έστειλα σε συνάδελφο,καθώς δεν είμαι ενεργειακός και αποδεικνύεται οτι ο τύπος κατασκεύασε μεσοτοιχία και δημιούργησε 2 διαμερίσματα μετά την υπαγωγή!!!?!?!?? Τον ενημέρωσα οτι πρέπει να κάνουμε την ως άνω διαδικασία,αλλά δεν ήθελε,οπότε του ξεκαθάρισα οτι σε περίπτωση μεταβίβασης ΔΕΝ θα πάρει βεβαίωση απο εμένα εις τους αιώνες των αιώνων.

[Alsterwasser]

Σε τριώροφη οικοδομή η ΟΑ του 95 προέβλεπε 3 κλειστές θέσεις στάθμευσης στο πίσω όριο του οικόπεδου.

Η οικοδομή παραδόθηκε το 98 χωρίς να γίνουν οι θέσεις.

Στα συμβόλαια των ιδιοκτητών των διαμερισμάτων αναφέρονται οι θ.σ. και επισυνάπτονται τα σχέδια της ΟΑ όπου φαίνονται.

Τώρα ο ένας ιδιοκτήτης μου ζήτησε να δω τι μπορεί να γίνει ώστε να κατασκευάσει αυτός την θέση του όπως φαίνεται στην ΟΑ.

Στην πολεοδομία μου είπαν ότι πρέπει να βγει νέα άδεια.

Η ερώτηση είναι αν υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος, για παράδειγμα ενημέρωση η αναθεώρηση της άδειας. 

Μου φαίνεται περίεργο διότι προβλεπόταν στην ΟΑ να πρέπει να βγει νέα.

 

Εκείνη η Ο.Α 'εληξε,οπότε ορθώς σου λέει η υπηρεσία. Ενημέρωση δε γίνεται για νεα ανέγερση,άσχετα αν προβλεπόταν.

[ΚΑΝΑ]

Δεν είναι ακριβώς έτσι

Θα μπορούσε να κάνει τη δουλειά του   και με αυτό της Υπουργικής Απόφασης 52192004 [ Φ.Ε.Κ : Δ -114/2004 ]

 

 

που μπορεί να το δέχεται 

ή να πρέπει να το δεχθεί η Υ.ΔΟΜ

(αφού πλέον, ενημέρωση γίνεται και για άδειες που έληξαν-Ν 4030/11)

 

 

 

Άρθρο 2

1. Η απόφαση αυτή μπορεί να έχει εφαρμογή και για ήδη εκτελεσθείσες εργασίες, εφόσον προσκομισθούν, τα σχετικά δικαιολογητικά και έγκριση ΕΠΑΕ, που χορηγείται με βάση φωτογραφίες.

2. Σε περίπτωση που έχει εκδοθεί για το ακίνητο οικοδομική άδεια ή άδεια δόμησης, η οποία βρίσκεται σε ισχύ και δεν έχει ολοκληρωθεί, δεν απαιτείται Έγκριση Εργασιών, αλλά ενημέρωση της ισχύουσας άδειας.

Edited Ιούλιος 18 , 2013 by ΚΑΝΑ

[Alfani]

Είναι σήμερα υποχρεωτικό τα επισυναπτόμενα σχέδια των συμβολαίων να είναι θεωρημένα από την πολεοδομία? Από πότε ισχύει και με ποιο νόμο?