[Α11] Δελτίο δομικής τρωτότητας αυθαιρέτων

[nicki]

5) – Συμπεριλαμβάνονται στις επιφάνεις του ΔΕΔΟΤΑ οι επιφάνειες μπαλκονιών και στεγάστρων? Αν αυτές είναι οι μοναδικές παραβάσεις στο ακίνητο χρειάζεται ΔΕΔΟΤΑ ή μελέτη στατικής επάρκειας? Αν έχουμε μόνο λοιπές παραβάσεις στον περιβάλλοντα χώρο?

- Μόνο οι κλεισμένοι χώροι συμπεριλαμβάνονται στις επιφάνεις του ΔΕΔΟΤΑ. Η ανάγκη σύνταξης ή όχι ΔΕΔΟΤΑ καθορίζεται από την κατηγορία των αυθαιρεσιών και τίποτε άλλο.

 

 

Μια διευκρίνηση σε παρακαλώ pipakos:

Εάν έχω ακίνητο προ του 75 και αντικατάσταση στέγης σε τμήμα του (κατηγ. 4 ή 5), χρειάζεται ΔΕΔΟΤΑ αφού η στέγη δημιουργεί κλειστό χώρο?

Αφού με το που θα επιλέξεις κατηγ. 4 ή 5 σου βγάζει ΔΕΔΟΤΑ ακόμα και για τις κατασκευές που αναφέρθηκες. Τί θα ανεβάσεις? Ένα pdf με σημείωση ότι δεν απαιτείται?

Edited Νοέμβριος 14 , 2014 by nicki

[comet]

Συνάδελφοι την άποψή σας

 

ΔΕΔΟΤΑ για παλιό βαγόνι ΟΣΕ το οποίο χρησιμοποιείται ως αποθήκη και έχει καταγράφει παλιότερα από την πολεοδομία ως αυθαίρετο, παρόλο που είναι πλήρες επί της ανάρτησής του και έχει του τροχούς σε άμεση επαφή με το έδαφος!!!

 

Για να καταλάβετε περί τίνος πρόκειται, είναι σαν αυτά τα βαγόνια που μετέφεραν εμπορεύματα – ζώα, με ξύλινη επικάλυψη (σανίδια για οροφή, «τοίχους», και δάπεδο) επί μεταλλικής πλατφόρμας βαγονιού.

Κάτι σαν far west 

 

ps:

Κατά την άποψή μου δεν θα έπρεπε να καταγραφεί ως αυθαίρετο αφού πρόκειται για όχημα και όχι για κτίσμα αλλά το κακό έγινε προ δεκαετίας.

 

Το μήνυμά σας μεταφέρθηκε εδώ.

yian

Edited Νοέμβριος 14 , 2014 by yian

[Pavlos33]

 

Εάν έχω ακίνητο προ του 75 (να υποθέσω αυθαίρετο) και αντικατάσταση στέγης σε τμήμα του (κατηγ. 4 ή 5) [με χρονολογία αντικατάστασης μετά το 1983], χρειάζεται ΔΕΔΟΤΑ ?

 

   ΔΕ.ΔΟ..Τ..Α. απαιτείται για κάθε αυθαίρετη κατασκευή ή 

αλλαγή χρήσης που έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε 

κτίρια με επικρατούσα χρήση κατοικίας (μονοκατοικίες,

διπλοκατοικίες, κτίρια διαμερισμάτων), ξενοδοχειακά 

καταλύματα (ενοικιαζόμενα δωμάτια και διαμερίσματα, 

ξενώνες) ή κτίρια που η χρήση τους δεν συμπεριλαμ−

βάνεται στο άρθρο 2 της παρούσας, καθώς και για 

μεμονωμένες αυθαίρετες κατασκευές με τις παραπάνω 

επικρατούσες χρήσεις. 

 

Η κατηγορία 1 (καθώς και η κατ. 2) απαλλάσσεται από υποβολή ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ, ενώ η κατηγορία 5  δεν απαλλάσσεται. Το ΔΕΔΟΤΑ αφορά σε όλο το κτίριο, οπότε σύμφωνα με την παραπάνω παράγραφο, έχουμε αυθαίρετη κατασκευή σε κτίριο κατοικίας. 

 

comet

Για να ήταν όχημα θα έπρεπε να έχει και ανάλογη άδεια κίνησης, όπως για παράδειγμα ένα τροχόσπιτο, από το ΥΠ. Συγκοινωνιών. 

Ακόμη και αν ο πελάτης σου αγόρασε και κατέχει νόμιμα το βαγόνι από τον ΟΣΕ (ίσως σε κάποια πλειοδοσία σκραπ του οργανισμού), αυτό δε σημαίνει ότι η τοποθέτησή του σε τροχούς το καθιστά νόμιμη κατασκευή.

Παρόμοιο θέμα και  γνωστή πρακτική κάποιων επιτήδειων που για να πουλήσουν τα προκατ, λένε στον ιδιοκτήτη ότι δεν χρειάζεται άδεια δόμησης γιατί δήθεν είναι τροχοβίλα...(όσοι αγοραστές την έχουν πατήσει το γνωρίζουν πολύ καλά).

Edited Νοέμβριος 14 , 2014 by Pavlos33

[comet]

comet

Για να ήταν όχημα θα έπρεπε να έχει και ανάλογη άδεια κίνησης, όπως για παράδειγμα ένα τροχόσπιτο, από το ΥΠ. Συγκοινωνιών. 

Ακόμη και αν ο πελάτης σου αγόρασε και κατέχει νόμιμα το βαγόνι από τον ΟΣΕ (ίσως σε κάποια πλειοδοσία σκραπ του οργανισμού), αυτό δε σημαίνει ότι η τοποθέτησή του σε τροχούς το καθιστά νόμιμη κατασκευή.

Παρόμοιο θέμα και  γνωστή πρακτική κάποιων επιτήδειων που για να πουλήσουν τα προκατ, λένε στον ιδιοκτήτη ότι δεν χρειάζεται άδεια δόμησης γιατί δήθεν είναι τροχοβίλα...(όσοι αγοραστές την έχουν πατήσει το γνωρίζουν πολύ καλά).

 

Αγαπητέ Pavlos33  διαφωνώ με την άποψη σου περί νομιμότητας.

Ττο βαγόνι είναι πλήρες δεν το έβαλε σε τροχούς, όπως βγήκε από τις ράγες έτσι τοποθετήθηκε στο αγρόκτημα και μάλιστα ατροποποίητο (δεν είναι κονταϊνερ).  Απλώς δεν εμπίπτει στην πολεοδομική νομοθεσία  (δεν είναι τεχνικό έργο ή κτίσμα,  είναι κινητό αντικείμενο) τα περί άδειας κυκλοφορίας αφορούν άλλη νομοθεσία αλλά αυτό δεν κυκλοφορεί.  Η απλή εναπόθεση – αποθήκευση κινητών αντικειμένων εντός ιδιωτικού χώρου δεν απαγορεύεται από κάποιο νόμο (πχ 

φορτηγό ψυγείο με χαλασμένο κινητήρα).

 

Για του επιτήδειους που κοροϊδεύουν το κόσμο (με προκάτ, ξύλινα, τροχοβίλες κλπ) έχεις δίκιο.

Όλα τα παραπάνω είναι απόψεις μεταξύ μηχανικών, για τον κόσμο που πιθανόν να διαβάζει το φόρουμ  προς θεού μη πατέ και μπλέξετε σε τέτοιες περιπέτειες!

 

Επιστροφή στο topic …. ΔΕΔΟΤΑ ως τι .....… σύμμικτη μεταλλικής με ξύλο????  J

[Pavlos33]

     

Παραθέτω την εγκ.27860 που αφορά στα τροχόσπιτα, τα οποία τοποθετούνται στο έδαφος και χρησιμεύουν για τις περιπτώσεις που έχω τονίσει με έντονη γραφή και θα μπορούσε κατ΄αναλογία για το βαγόνι να έχει την ίδια εφαρμογή.

Η πολεοδομία κατά τη γνώμη μου ορθά έπραξε και επέβαλε πρόστιμο. 

Ο δομικός τύπος της προαναφερθείσας κατασκευής δεν υπάρχει στους πίνακες του ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ. Από κει και πέρα αναγκαστικά θα το προσεγγίσεις σε κάποιο δομικό τύπο με ανάλογη υποστήριξη στην Τ.Ε. 

Από την εποχή του ν. 4014 έχουμε το θέμα με τον δομικό τύπο κατά τη σύνταξη ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ για δηλωμένες αυθαίρετες κατασκευές τέτοιων τύπων, όπως τροχόσπιτα, κοντέινερ και τώρα βαγόνι του Ο.Σ.Ε... 

 

 

                      Εγκ-27860/4450/34/88 

            "Εγκατάσταση Τροχόσπιτου - Τροχοβίλλας". 

              Τα τροχόσπιτα που δεν είναι κυκλοφορούντα οχήματα και 

ρυμολκούμενα από ΙΧ. αυτοκίνητα με αριθμό κυκλοφορίας του 

Υπουργείου Συγκοινωνιών, εφόσον μεταπίπτουν στην κατηγορία που 

περιγράφεται από την παρ.17 του Αρθ-2 του ΓΟΚ/85), δηλαδή 

μετατρέπονται σε εγκαταστάσεις με μόνιμη εξάρτησή τους από το 

περιβάλλον στο οποίο εγκαθίστανται και συνδέονται σταθερά με αυτό 

(π.χ. σταθερή σύνδεση με το έδαφος, κατασκευή βόθρου, σύνδεση με 

δίκτυα) ή εξυπηρετούν παραμονή ανθρώπων ή ζώων, εκτέλεση εργασίας 

ή άσκηση επαγγέλματος, αποθήκευση ή τοποθέτηση πραγμάτων, 

μηχανημάτων, κλπ., πρέπει πριν εγκατασταθούν σε γήπεδο ή οικόπεδα 

να έχουν άδεια της αρμόδιας για την έκδοση οικοδομικής αδείας 

Υπηρεσίας η οποία τα κρίνει κατά τις ισχύουσες πολεοδομικές 

διατάξεις." 

Edited Νοέμβριος 14 , 2014 by Pavlos33

[comet]

 

     

Παραθέτω την εγκ.27860 που αφορά στα τροχόσπιτα, τα οποία τοποθετούνται στο έδαφος και χρησιμεύουν για τις περιπτώσεις που έχω τονίσει με έντονη γραφή και θα μπορούσε κατ΄αναλογία για το βαγόνι να έχει την ίδια εφαρμογή.

Η πολεοδομία κατά τη γνώμη μου ορθά έπραξε και επέβαλε πρόστιμο. 

Ο δομικός τύπος της προαναφερθείσας κατασκευής δεν υπάρχει στους πίνακες του ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ. Από κει και πέρα αναγκαστικά θα το προσεγγίσεις σε κάποιο δομικό τύπο με ανάλογη υποστήριξη στην Τ.Ε. 

Από την εποχή του ν. 4014 έχουμε το θέμα με τον δομικό τύπο κατά τη σύνταξη ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ για δηλωμένες αυθαίρετες κατασκευές τέτοιων τύπων, όπως τροχόσπιτα, κοντέινερ και τώρα βαγόνι του Ο.Σ.Ε... 

 

 

                      Εγκ-27860/4450/34/88 

            "Εγκατάσταση Τροχόσπιτου - Τροχοβίλλας". 

              Τα τροχόσπιτα που δεν είναι κυκλοφορούντα οχήματα και 

ρυμολκούμενα από ΙΧ. αυτοκίνητα με αριθμό κυκλοφορίας του 

Υπουργείου Συγκοινωνιών, εφόσον μεταπίπτουν στην κατηγορία που 

περιγράφεται από την παρ.17 του Αρθ-2 του ΓΟΚ/85), δηλαδή 

μετατρέπονται σε εγκαταστάσεις με μόνιμη εξάρτησή τους από το 

περιβάλλον στο οποίο εγκαθίστανται και συνδέονται σταθερά με αυτό 

(π.χ. σταθερή σύνδεση με το έδαφος, κατασκευή βόθρου, σύνδεση με 

δίκτυα) ή εξυπηρετούν παραμονή ανθρώπων ή ζώων, εκτέλεση εργασίας 

ή άσκηση επαγγέλματος, αποθήκευση ή τοποθέτηση πραγμάτων, 

μηχανημάτων, κλπ., πρέπει πριν εγκατασταθούν σε γήπεδο ή οικόπεδα 

να έχουν άδεια της αρμόδιας για την έκδοση οικοδομικής αδείας 

Υπηρεσίας η οποία τα κρίνει κατά τις ισχύουσες πολεοδομικές 

διατάξεις." 

 

Είδη βγήκαμε πολύ of topic

 

Την γνωρίζω την Εγκ-27860/4450/34/88 αλλά αυτή δεν είναι Νομός και άφορα συγκεκριμένα "Εγκατάσταση Τροχόσπιτου - Τροχοβίλλας"  όχι βαγονιού.

 Είναι πολύ γνωστή στου ελευθέρους επαγγελματίες η πρακτική της διοίκησης να αλλάζει ουσιωδώς τους Νομους του Κοινοβουλίου με «διευκρινιστικές » εγκύκλιους όπως και η πρακτική ορισμένων υπαλλήλων πολεοδομιών να διατυπώνουν ερωτήματα στο υπουργείο με τέτοιο τρόπο ώστε να υποδεικνύουν και την επιθυμητή απάντηση.

 

Το τελευταίο ρεζιλίκι περί εγκυκλίων μπορείς να το δεις στο Το υπ’ αριθ. 13417/6-6-2014 έγγραφο «Δυνατότητα υπαγωγής αυθαιρέτων κατασκευών εντός κοινοχρήστων χώρων στις διατάξεις του ν. 4178/13.» της Δ/νσης Νομοθετικού Έργου του ΥΠΕΚΑ.

 

Η διαφορά μεταξύ των δύο περιπτώσεων είναι:  ποσό διατεθειμένος είναι ο ιδιώτης να το κυνηγήσει, η οικονομική του δυνατότητα (για δικηγόρους μηχανικούς) και το διακυβευόμενο.

 

 

Επί τις ουσίας για το ΔΕΔΟΤΑ έχεις καμία συμβουλή?

[nicki]

Η κατηγορία 1 (καθώς και η κατ. 2) απαλλάσσεται από υποβολή ΔΕ.ΔΟ.ΤΑ, ενώ η κατηγορία 5  δεν απαλλάσσεται. Το ΔΕΔΟΤΑ αφορά σε όλο το κτίριο, οπότε σύμφωνα με την παραπάνω παράγραφο, έχουμε αυθαίρετη κατασκευή σε κτίριο κατοικίας. 

Σε ευχαριστώ πολύ! Μια τελευταία διευκρίνηση σε παρακαλώ: στο εν λόγω οικόπεδο (δεν υπάρχει άδεια) υπάρχει και μια κατοικία προ του '75, η ανοιχτή βεράντα της οποίας έχει σκεπαστεί με ένα στέγαστρο (κατ.5). Αφού το στέγαστρο δεν είναι κλειστός χώρος, δεν έχω ΔΕΔΟΤΑ, σωστά? Η' επειδή εφάπτεται στο κτίριο ισχύει αυτό που είπες παραπάνω?

Γενική ερώτηση: αν σε κτίριο οικοπέδου συμπληρώσω ΔΕΔΟΤΑ, χρειάζεται και για όποιο άλλο ξεχωριστό κτίριο ακόμα κι αν είναι κατηγ. 1, επειδή είναι στο ίδιο οικόπεδο και η δήλωση είναι μία? Οι απαιτήσεις δηλαδή της δυσμενέστερης κατηγ. παρασύρουν και την ευνοϊκότερη ή τις αντιμετωπίζω διαφορετικά?

[Για σχέδια εννοείται πως τα συμπεριλαμβάνεις, δεν μπορείς να έχεις μισές πληροφορίες!]

Edited Νοέμβριος 15 , 2014 by nicki

[pipakos]

Εάν έχω ακίνητο προ του 75 και αντικατάσταση στέγης σε τμήμα του (κατηγ. 4 ή 5), χρειάζεται ΔΕΔΟΤΑ αφού η στέγη δημιουργεί κλειστό χώρο?

Για αυθαιρεσίες κατηγορίας 4 ή 5 απαιτείται ΔΕΔΟΤΑ είτε είναι κλειστοί χώροι είτε όχι. Στο κουτάκι 15 του Παραρτήματος 1 του ΦΕΚ 405Β/2014 (ολική δομημένη επιφάνεια) προσθέτεις μόνο τα τμ των κλειστών χώρων (νόμιμοι + αυθαίρετοι), όχι δηλαδή μπαλκόνια, στέγαστρα, ανοικτοί ημιυπαίθριοι κτλ, σύμφωνα πάντα με HD.

[Pavlos33]

Σε ευχαριστώ πολύ! Μια τελευταία διευκρίνηση σε παρακαλώ: στο εν λόγω οικόπεδο (δεν υπάρχει άδεια) υπάρχει και μια κατοικία προ του '75, η ανοιχτή βεράντα της οποίας έχει σκεπαστεί με ένα στέγαστρο (κατ.5). Αφού το στέγαστρο δεν είναι κλειστός χώρος, δεν έχω ΔΕΔΟΤΑ, σωστά? Η' επειδή εφάπτεται στο κτίριο ισχύει αυτό που είπες παραπάνω?

Γενική ερώτηση: αν σε κτίριο οικοπέδου συμπληρώσω ΔΕΔΟΤΑ, χρειάζεται και για όποιο άλλο ξεχωριστό κτίριο ακόμα κι αν είναι κατηγ. 1, επειδή είναι στο ίδιο οικόπεδο και η δήλωση είναι μία? Οι απαιτήσεις δηλαδή της δυσμενέστερης κατηγ. παρασύρουν και την ευνοϊκότερη ή τις αντιμετωπίζω διαφορετικά?

[Για σχέδια εννοείται πως τα συμπεριλαμβάνεις, δεν μπορείς να έχεις μισές πληροφορίες!]

ΔΕ.ΔΟ..Τ..Α. απαιτείται για κάθε αυθαίρετη κατασκευή ή 

αλλαγή χρήσης που έχει εκτελεστεί ή εγκατασταθεί σε 

κτίρια με επικρατούσα χρήση κατοικίας (μονοκατοικίες,

διπλοκατοικίες, κτίρια διαμερισμάτων), ξενοδοχειακά 

καταλύματα (ενοικιαζόμενα δωμάτια και διαμερίσματα, 

ξενώνες) ή κτίρια που η χρήση τους δεν συμπεριλαμ−

βάνεται στο άρθρο 2 της παρούσας, καθώς και για 

μεμονωμένες αυθαίρετες κατασκευές με τις παραπάνω 

επικρατούσες χρήσεις. 

 

Από τις δύσκολες ερωτήσεις για το ΔΕΔΟΤΑ (δεν μας έχουν δώσει και καμία διευκρίνηση ως τώρα) για το αν το κεραμοσκεπές στέγαστρο (ή Η.Χ) κατ. 5,  που είναι σε επαφή επηρεάζει την τύχη της κατοικίας. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι το επηρεάζει και αποτελεί κατασκευή "που έχει εκτελεστεί σε κτίριο με χρήση κατοικίας' (όπως η  αυθαίρετη αντικατάσταση στέγης).

Θυμόμαστε ότι το ΔΕΔΟΤΑ γίνεται για όλο το κτίριο (άρθρο1 της σχετικής απόφασης, παρ. 4:) και όχι για την κατασκευή του στεγάστρου.

Για το άλλο κτίριο (αυθαίρετο κατηγορίας 1) το οποίο βρίσκεται σε απόσταση από την κατοικία,  έχω τη γνώμη ότι δεν θα πρέπει να γίνει ΔΕΔΟΤΑ, εκτός και αν σε αυτό έχεις αυθαιρεσίες κατ. 5.

[nicki]

Για αυθαιρεσίες κατηγορίας 4 ή 5 απαιτείται ΔΕΔΟΤΑ είτε είναι κλειστοί χώροι είτε όχι. Στο κουτάκι 15 του Παραρτήματος 1 του ΦΕΚ 405Β/2014 (ολική δομημένη επιφάνεια) προσθέτεις μόνο τα τμ των κλειστών χώρων (νόμιμοι + αυθαίρετοι), όχι δηλαδή μπαλκόνια, στέγαστρα, ανοικτοί ημιυπαίθριοι κτλ, σύμφωνα πάντα με HD.

 

 

Θυμόμαστε ότι το ΔΕΔΟΤΑ γίνεται για όλο το κτίριο (άρθρο1 της σχετικής απόφασης, παρ. 4:) και όχι για την κατασκευή του στεγάστρου.

Για το άλλο κτίριο (αυθαίρετο κατηγορίας 1) το οποίο βρίσκεται σε απόσταση από την κατοικία,  έχω τη γνώμη ότι δεν θα πρέπει να γίνει ΔΕΔΟΤΑ, εκτός και αν σε αυτό έχεις αυθαιρεσίες κατ. 5.

Σας ευχαριστώ πολύ και τους δύο. Καλημέρα και καλή εβδομάδα.