Είναι υποχρεωτική η ασφάλιση ως μισθωτών, όσων έχουν μέχρι και δυο εργοδότες;

[stat]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

 

Αυτό είναι το πρόβλημα με τον συγκεκριμένο Υφυπουργό: πολλές δηλώσεις που δημιουργούν ένα κλίμα αβεβαιότητας, μέχρι να εκδοθούν οι σχετικές εγκύκλιοι που να επιβεβαιώνουν (ή να διαψεύδουν, ενίοτε) τα λεγόμενά του.

 

Για το συγκεκριμένο θέμα (ΟΑΕΔ στα 'μπλοκάκια') δε νομίζω ότι μας απαντάει η Εγκ.1/2017 του ΕΦΚΑ, η οποία εφαρμόζεται στους ελ. επαγγελματίες οι εισφορές των οποίων καθορίζονται βάσει του άρ. 39, ενώ για τα 'μπλοκάκια' της παρ. 9 άρ. 39 δεν εφαρμόζονται οι κανόνες του άρ. 39 αλλά του άρ. 38.

[SOTHRIS]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

 

Αυτό είναι το πρόβλημα με τον συγκεκριμένο Υφυπουργό: πολλές δηλώσεις που δημιουργούν ένα κλίμα αβεβαιότητας, μέχρι να εκδοθούν οι σχετικές εγκύκλιοι που να επιβεβαιώνουν (ή να διαψεύδουν, ενίοτε) τα λεγόμενά του.

 

Για το συγκεκριμένο θέμα (ΟΑΕΔ στα 'μπλοκάκια') δε νομίζω ότι μας απαντάει η Εγκ.1/2017 του ΕΦΚΑ, η οποία εφαρμόζεται στους ελ. επαγγελματίες οι εισφορές των οποίων καθορίζονται βάσει του άρ. 39, ενώ για τα 'μπλοκάκια' της παρ. 9 άρ. 39 δεν εφαρμόζονται οι κανόνες του άρ. 39 αλλά του άρ. 38.

 

Στα μπλοκάκια εφαρμόζονται δύο άρθρα : 1) το άρθρο 38  και γιαυτό υποβάλει ΑΠΔ η επιχείρηση που λαμβάνει το τιμολόγιο και καταβάλει εισφορές επιμερίζοντας αυτές σε 1/3 και 2/3 .....και 2) το άρθρο 39 επειδή εμφανίζονται ως ενεργοί ασφαλισμένοι στα μητρώα του ΕΤΑΑ , ΟΑΕΔ και με ενεργό επαγγελματικό ΑΦΜ στα μητρώα των ΔΟΥ και γιαυτό έρχονται και εισφορές με ειδοποιητήρια στη βάση του εισοδήματος του παρελθόντος έτους . 

[stat]

SOTHRIS, δε νομίζω ότι το 2) που αναφέρεις προκύπτει από το νόμο. Τα ειδοποιητήρια ήρθαν επειδή δεν ήταν έτοιμο το σύστημα να δεχθεί τις ΑΠΔ για τα 'μπλοκάκια' και δεν έγιναν οι σχετικές δηλώσεις. Θα έλεγα ότι μάλλον πρόκειται για μία αρχική δυσλειτουργία, στο μέλλον δεν πρόκειται να λαμβάνουν ειδοποιητήρια όσοι εντάσσονται στην παρ. 9 άρ. 39.

 

Χθες διευκρινίστηκε https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/34175 ότι τα 'μπλοκάκια' δε θα πληρώσουν και ειδοποιητήρια. Καλό θα ήταν να μας που και αν θα πληρώνουν για ΟΑΕΔ 10€ (όπως οι ελ. επ.) ή 5% (όπως οι μισθωτοί) ή καθόλου.

[SOTHRIS]

SOTHRIS, δε νομίζω ότι το 2) που αναφέρεις προκύπτει από το νόμο. Τα ειδοποιητήρια ήρθαν επειδή δεν ήταν έτοιμο το σύστημα να δεχθεί τις ΑΠΔ για τα 'μπλοκάκια' και δεν έγιναν οι σχετικές δηλώσεις. Θα έλεγα ότι μάλλον πρόκειται για μία αρχική δυσλειτουργία, στο μέλλον δεν πρόκειται να λαμβάνουν ειδοποιητήρια όσοι εντάσσονται στην παρ. 9 άρ. 39.

 

Χθες διευκρινίστηκε https://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/34175 ότι τα 'μπλοκάκια' δε θα πληρώσουν και ειδοποιητήρια. Καλό θα ήταν να μας που και αν θα πληρώνουν για ΟΑΕΔ 10€ (όπως οι ελ. επ.) ή 5% (όπως οι μισθωτοί) ή καθόλου.

 

Tα ειδοποιητήρια ήρθαν γιατί αυτό λέει ο νόμος , δεν ήρθαν επειδή προέκυψε δυσλειτουργία , ηταν γνωστό αυτό ήδη , απλά αυτοί (υπουργείο , ΕΦΚΑ ) ψεύδονταν τόσο καιρό .  Αυτά που εσύ (και αυτοί στον ΕΦΚΑ ) ονομάζουν διευκρινήσεις πρέπει πρώτα να τα δούμε γραμμένα σε χαρτί .

[stat]

Tα ειδοποιητήρια ήρθαν γιατί αυτό λέει ο νόμος , δεν ήρθαν επειδή προέκυψε δυσλειτουργία , ηταν γνωστό αυτό ήδη , απλά αυτοί (υπουργείο , ΕΦΚΑ ) ψεύδονταν τόσο καιρό .  

 

Αυτά που εσύ (και αυτοί στον ΕΦΚΑ ) ονομάζουν διευκρινήσεις πρέπει πρώτα να τα δούμε γραμμένα σε χαρτί .

 

Μισό λεπτό. Ο νόμος δε λέει ότι όσοι υπάγονται στην παρ. 9 άρ. 39 θα λαμβάνουν ειδοποιητήριο. Θεωρείς ότι θα λαμβάνουν;

 

Συμφωνώ πέρα για πέρα στο δεύτερο (να τα βάζουν και γραπτά).

[SOTHRIS]

Μισό λεπτό. Ο νόμος δε λέει ότι όσοι υπάγονται στην παρ. 9 άρ. 39 θα λαμβάνουν ειδοποιητήριο. Θεωρείς ότι θα λαμβάνουν;

 

 

 

Μη το ζαλίζουμε παραπάνω , όπως είναι γραμμένη η διάταξη προκύπτει υποχρέωση διπλής καταβολής εισφορών . Αν δε συνέβαινε αυτό δε θα είχε κανένα νόημα η σχετική δήλωση του κ. διοικητή του ΕΦΚΑ. Προσπαθούν , λένε , να το αλλάξουν με εγκύκλιο, Μέχρι να τη δούμε δε μπορούμε να πούμε τίποτε .

[dinosgramma]

Σε άτυπη δημοσκόπηση μεταξύ συναδέλφων μηχανικών που εμπίπτουν στην  παρ. 9 άρ. 39 (με μπλοκάκι δηλαδή και 1-2 εργοδότες), διαπιστώθηκε ότι τα λογιστήρια τους αντιμετωπίζουν ως μισθωτούς μηχανικούς δηλ. το σύνολο των ασφαλιστικών εισφορών αθροίζει σε 45,06 % (20 % εις βάρος των ασφαλισμένων και 25,06 % εις βάρος του εργοδότη) διότι θεωρούν πως πρέπει να γίνεται κράτηση για τα συνεισπραττόμενα.

 

Το θεωρώ εντελώς παράλογο αλλά τα λογιστήρια απαντούν μονότονα ότι στηρίζονται στην εγκύκλιο  εγκύκλιο αρ. 6 -14/2/2017 και παράγραφο 5 και αφού δεν έχει βγει άλλη εγκύκλιος explicitly για τους μηχανικούς με μπλοκάκι..je suis désolé

[kokoleko1]

Σχετικά με το θέμα των εισφορών, διαμοιρασμένες από εργαζόμενο (ΔΠΥ) και εργοδότη(ες).

 

Υπολογισμοί: 1. για κρατήσεις μοιρασμένες μεταξύ εργοδότη(21,38%) και εργαζόμενου (16,72%+10€ ΟΑΕΔ), 2. για κρατήσεις μόνο του εργαζόμενου (37.95%+10€ ΟΑΕΔ), 3. με το παλιό καθεστώς των κλάσεων και 4. Μισθωτός.

Οπότε (σε ποσά / μήνα, δηλ. για το έτος = x12):

μπλοκάκι 1:

  αμοιβή = Α1

  «ο εργοδότης υπόκειται σε εισφορά 21,38%»

  φπα= 24% x Α1 = Β1

  παρακράτηση φόρου=20% x A1 =Γ1

  καθαρά= Α1-Γ1=Δ1

  Πληρωτέο = Δ1+Β1=Ε1

Μετά το μπλοκάκι 1:

  Εισφορές εργαζομένου = 16.72% x A1+10€=Z1

  Εισφορές εργοδότη = 21.38% x A1=Η1

  Κόστος εργοδότη = A1+Η1=Θ1

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α1-Ζ1=Ι1

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.) = Κ1

  Τελικός φόρος ή επιστροφή φόρου = Κ1-Γ1=Λ1

  Τελος επιτηδεύματος = Μ1

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = Δ1-Λ1-Ζ1-Μ1=N1

 

μπλοκάκι 2:

  αμοιβή = Α2

  φπα= 24% x Α2 = Β2

  παρακράτηση φόρου=20% x A2 =Γ2

  καθαρά= Α2-Γ2=Δ2

  Πληρωτέο = Δ2+Β2=Ε2

Μετά το μπλοκάκι 2:

  Εισφορές εργαζομένου = 37.95% x A2+10€=Z2

  Κόστος εργοδότη = A2=Θ2

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α2-Ζ2=Ι2

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.) = Κ2

  Τελικός φόρος ή επιστροφή φόρου = Κ2-Γ2=Λ2

  Τελος επιτηδεύματος = Μ2

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = Δ2-Λ2-Ζ2-Μ2=N2

 

μπλοκάκι 3:

  αμοιβή = Α3

  φπα= 24% x Α3 = Β3

  παρακράτηση φόρου=20% x A3 =Γ3

  καθαρά= Α3-Γ3=Δ3

  Πληρωτέο = Δ3+Β3=Ε3

Μετά το μπλοκάκι 3:

  Εισφορές εργαζομένου = κλάση τσμεδε=Z3

  Κόστος εργοδότη = A3=Θ3

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α3-Ζ3=Ι3

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.) = Κ3

  Τελικός φόρος ή επιστροφή φόρου = Κ3-Γ3=Λ3

  Τελος επιτηδεύματος = Μ3

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = Δ3-Λ3-Ζ3-Μ3=N3

 

Μισθωτός 4 (κανονικά 14μηνο αλλά για εξομοίωση τα έχω βάσει 12μηνου):

  Μικτός μισθός = Α4

  Εισφορές εργαζομένου= 20.00% x A4= Z4

  Εισφορές εργοδότη = 25.06% x A4=Η4

  Κόστος εργοδότη =Α4+Η4=Θ4

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α4-Ζ4=Ι4

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.- αφορολόγητο -1.5% μείωση) = Κ4

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = I4-K4=N4

 

Συγκριτικό παράδειγμα Ι:

Α1=265€ - Α2=322€ - Α3=322€ - A4=258€

Ζ1=54€ - Ζ2=132€ - Ζ3=253€(1^Η Κλσ) – Z4=52€

Θ1=322€ - Θ2=322€ - Θ3=322€ - Θ4=322€

Ν1=110€ - Ν2=94€ - Ν3=0€ - Ν4=206€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙΙ:

Α1=525€ - Α2=638€ - Α3=638€ - A4=510€

Ζ1=98€ - Ζ2=252€ - Ζ3=253€(1^Η Κλσ) - Ζ4=102€

Θ1=638€ - Θ2=638€ - Θ3=638€- Θ4=638€

Ν1=279€ - Ν2=247€ - Ν3=246€- Ν4=408€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙΙΙ:

Α1=1112€ - Α2=1349€ - Α3=1349€- A4=1079€

Ζ1=196€ - Ζ2=522€ - Ζ3=523€(6^Η Κλσ) - Ζ4=216€

Θ1=1349€ - Θ2=1349€ - Θ3=1349€- Θ4=1349€

Ν1=660€ - Ν2=591€ - Ν3=590€- Ν4=832€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙV:

Α1=1553€ - Α2=1885€ - Α3=1885€- A4=1507€

Ζ1=270€ - Ζ2=725€ - Ζ3=523€(6^Η Κλσ) - Ζ4=301€

Θ1=1885€ - Θ2=1885€ - Θ3=1885€- Θ4=1885€

Ν1=941€ - Ν2=847€ - Ν3=1000€- Ν4=1096€

 

Συγκριτικό παράδειγμα V:

Α1=3079€ - Α2=3738€ - Α3=3738€- A4=2989€

Ζ1=525€ - Ζ2=1428€ - Ζ3=850€(14^Η Κλσ) - Ζ4=598€

Θ1=3738€ - Θ2=3738€ - Θ3=3738€- Θ4=3738€

Ν1=1812€ - Ν2=1655€ - Ν3=2000€- Ν4=1922€

Edited Απρίλιος 1 , 2017 by kokoleko1

[george68]

εγω ειμαι με μπλοκακι και εχω και ''μαγαζι γραφειο '' ... δεν το συζηταω να μπω σε αυτη την διαδικασια ... ελευθερος επαγγελματιας συμφερει καλυτερα δηλωνεις περισσοτερα ως εξοδα και μπορεις να περνεις και δουλειες χωρις το αγχος της διπλης ασφαλισεις τουλαχιστον αυτο εχω καταλαβει ... θα προτεινα σε ολους τους μηχανικους που  εχουν ασφαλιστικη ενημερωτητα να κανουν επεκτασει και σε εμπορικη δραστηριοτητα να μπορουν να δηλωνουν ακομα περισσοτερα εξοδα εγω πχ σεκφτομαι τωρα να παρω αμαξι αλλα το λεασινγκ πλεον δεν συμφερει γιατι θεωρητε αμοιβη οποτε γιατι να μην κανω μια επεκταση σε εμποριο αυτοκινητων να παρω ενα ιχ μεταχειρισμενο και να το περασω σαν εμπορευμα να γλιτωσω το φπα και σε 5 χρονια το πουλαω αν και οταν αλλαξει κατι μπορει να με συμφερει ... βγηκα εκτος θεματος ε ;; 

Edited Μάρτιος 30 , 2017 by george68

[kokoleko1]

repost με τροποποιήσεις:

 

Σχετικά με το θέμα των εισφορών, διαμοιρασμένες από εργαζόμενο (ΔΠΥ) και εργοδότη(ες).

 

Υπολογισμοί: 1. για κρατήσεις μοιρασμένες μεταξύ εργοδότη(21,38%) και εργαζόμενου (16,72%+10€ ΟΑΕΔ), 2. για κρατήσεις μόνο του εργαζόμενου (37.95%+10€ ΟΑΕΔ), 3. με το παλιό καθεστώς των κλάσεων+10€ ΟΑΕΔ και 4. Μισθωτός.

Οπότε (σε ποσά / μήνα, δηλ. για το έτος = x12):

μπλοκάκι 1:

  αμοιβή = Α1

«υπάγομαι στην διάταξη της παραγράφου 9 του άρθρου 39 του Ν. 4387/2016» 

«ο εργοδότης υπόκειται σε εισφορά 21,38%»

  φπα= 24% x Α1 = Β1

  παρακράτηση φόρου=20% x A1 =Γ1

  καθαρά= Α1-Γ1=Δ1

  Πληρωτέο = Δ1+Β1=Ε1

Μετά το μπλοκάκι 1:

  Εισφορές εργαζομένου = 16.72% x A1+10€=Z1

  Εισφορές εργοδότη = 21.38% x A1=Η1

  Κόστος εργοδότη = A1+Η1=Θ1

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α1-Ζ1=Ι1

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.) = Κ1

  Τελικός φόρος ή επιστροφή φόρου = Κ1-Γ1=Λ1

  Τελος επιτηδεύματος = Μ1

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = Δ1-Λ1-Ζ1-Μ1=N1 Εάν Α1<586 τότε Ζ1=Ζ1+(586-A1)*37,95%

 

μπλοκάκι 2:

  αμοιβή = Α2

  φπα= 24% x Α2 = Β2

  παρακράτηση φόρου=20% x A2 =Γ2

  καθαρά= Α2-Γ2=Δ2

  Πληρωτέο = Δ2+Β2=Ε2

Μετά το μπλοκάκι 2:

  Εισφορές εργαζομένου = 37.95% x A2+10€=Z2.

  Κόστος εργοδότη = A2=Θ2

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α2-Ζ2=Ι2

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.) = Κ2

  Τελικός φόρος ή επιστροφή φόρου = Κ2-Γ2=Λ2

  Τελος επιτηδεύματος = Μ2

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = Δ2-Λ2-Ζ2-Μ2=N2. Εάν Α2<586 τότε Ζ2=Ζ2+(586-A2)*37,95%

 

μπλοκάκι 3:

  αμοιβή = Α3

  φπα= 24% x Α3 = Β3

  παρακράτηση φόρου=20% x A3 =Γ3

  καθαρά= Α3-Γ3=Δ3

  Πληρωτέο = Δ3+Β3=Ε3

Μετά το μπλοκάκι 3:

  Εισφορές εργαζομένου = κλάση τσμεδε+10€=Z3

  Κόστος εργοδότη = A3=Θ3

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α3-Ζ3=Ι3

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.) = Κ3

  Τελικός φόρος ή επιστροφή φόρου = Κ3-Γ3=Λ3

  Τελος επιτηδεύματος = Μ3

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = Δ3-Λ3-Ζ3-Μ3=N3

 

Μισθωτός 4 (κανονικά 14μηνο αλλά για εξομοίωση τα έχω βάσει 12μηνου):

  Μικτός μισθός = Α4

  Εισφορές εργαζομένου= 20.00% x A4= Z4

  Εισφορές εργοδότη = 25.06% x A4=Η4

  Κόστος εργοδότη =Α4+Η4=Θ4

  Φορολογητέο εισόδημα εργαζόμενου = Α4-Ζ4=Ι4

  Φόρος εργαζομένου (κλίμακα + εισφορά αλ.- αφορολόγητο -1.5% μείωση) = Κ4

Τελικό εισόδημα εργαζομένου = I4-K4=N4

 

Συγκριτικό παράδειγμα Ι:

Α1=274€ - Α2=332€ - Α3=332€ - A4=266€

Ζ1=56/175€ - Ζ2=136/233€ - Ζ3=263€(1^Η Κλς+10€) – Z4=53€

Θ1=332€ - Θ2=332€ - Θ3=332€ - Θ4=332€

Ν1=116/23€ - Ν2=99/23€ - Ν3=0€ - Ν4=212€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙΙ:

Α1=549€ - Α2=667€ - Α3=667€ - A4=533€

Ζ1=102/116€ - Ζ2=263€ - Ζ3=263€(1^Η Κλσ+10€)- Ζ4=107€

Θ1=667€ - Θ2=667€ - Θ3=667€- Θ4=667€

Ν1=295/284€ - Ν2=261€ - Ν3=261€- Ν4=427€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙΙ.1 (ελάχιστο μισθωτού=586€):

Α1=587€ - Α2=713€ - Α3=713€ - A4=570€

Ζ1=108€ - Ζ2=281€ - Ζ3=263€(1^Η Κλσ+10€)- Ζ4=114€

Θ1=713€ - Θ2=713€ - Θ3=713€- Θ4=713€

Ν1=320€ - Ν2=283€ - Ν3=297€- Ν4=456€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙΙ.2 (ελάχιστο μισθωτού=586€):

Α1=605€ - Α2=735€ - Α3=735€ - A4=587€

Ζ1=111€ - Ζ2=289€ - Ζ3=263€(1^Η Κλσ+10€)- Ζ4=117€

Θ1=735€ - Θ2=735€ - Θ3=735€- Θ4=735€

Ν1=331€ - Ν2=294€ - Ν3=314€- Ν4=470€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙΙΙ:

Α1=1137€ - Α2=1380€ - Α3=1380€- A4=1103€

Ζ1=200€ - Ζ2=534€ - Ζ3=533€(6^Η Κλσ+10€)- Ζ4=221€

Θ1=1380€ - Θ2=1380€ - Θ3=1380€- Θ4=1380€

Ν1=676€ - Ν2=606€ - Ν3=606€- Ν4=847€

 

Συγκριτικό παράδειγμα ΙV:

Α1=1561€ - Α2=1895€ - Α3=1895€- A4=1515€

Ζ1=271€ - Ζ2=729€ - Ζ3=533€(6^Η Κλσ+10€)- Ζ4=303€

Θ1=1895€ - Θ2=1895€ - Θ3=1895€- Θ4=1895€

Ν1=946€ - Ν2=852€ - Ν3=1000€- Ν4=1101€

 

Συγκριτικό παράδειγμα V:

Α1=3088€ - Α2=3748€ - Α3=3748€- A4=2997€

Ζ1=526€ - Ζ2=1432€ - Ζ3=860€(14^Η Κλσ+10€)- Ζ4=599€

Θ1=3748€ - Θ2=3748€ - Θ3=3748€- Θ4=3748€

Ν1=1816€ - Ν2=1659€ - Ν3=2000€- Ν4=1926€

 

Παρακάτω μια υποθετική λειτουργία.

Συνδυασμοί συμβάσεων με εργοδότες κατά το έτος (Ε=ημερομηνία έναρξης, Λ= Ημερομηνία λήξης): Ν= Τελικό εισόδημα/μήνα

Μισθωτός 4                                         Εà----------------------------------------------------------------------    >

                                                Ν=Ν1    |            

Μπλοκάκι 1,2                         Εà------------------------------------------Λ

                                                             |Ν=Ν1+Ν4         |

Μπλοκάκι 1,2(,1;)                                           Εà--------------------------------------Λ

                                                                                      | Ν=Ν2+Ν4   |

Μπλοκάκι 2(,1;)                                                           Εà----------------Λ

                                                                                                           | Ν=Ν2+Ν4                 | Ν=Ν4

                                                                                                 Ή;     | Ν=Ν1+Ν4                 | Ν=Ν4

Μπλοκάκι 2(1;)                                                                                       Εà-----------------Λ

.

.

.

Edited Απρίλιος 4 , 2017 by kokoleko1