Έγκριση και εφαρμογή των Τεχνικών Οδηγιών ΤΕΕ - Αριθμ. ΔΕΠΕΑ/οικ. 182365/2017

[ata]

Παιδιά έχω την περίπτωση ενός κτιρίου ακατοίκητου για δεκαετίες.. Η πρόσβαση σε πολλούς χώρους (αυλή) ήταν αποκομμένη από βλάστηση ενός μέτρου και σε πολλά δωμάτια το πάτωμα(ξύλινο) με το που πάταγες βυθιζότανε οπότε δεν τόλμησα να μπω! Μέτρησα σε όσες πλευρές κατάφερα και δεν ήταν σίγουρη αυτοκτονία.. Από εκεί και πέρα τι κάνω; Με ένα τοπογραφικό που έχω (σύγχρονο που συνοδεύει νομιμοποίηση πρόσφατη) οι πλευρές που μέτρησα έχουν αποκλίσεις (μισό μέτρο απόκλιση σε 15μ. τοίχο). Το ερώτημά μου είναι αν αποσύρομαι από αυτήν την επιθεώρηση ή μπορώ να πάω με το τοπογραφικό επισημαίνοντας τις δυσκολίες; Με την εμβαδομέτρηση τι κάνω (από τη στιγμή που με τις δικές μου μετρήσεις δεν κλείνει το περίγραμμα - τοίχοι με κλίσεις); Πάω με τα τετραγωνικά της πρόσφατης νομιμοποίησης; Μιας και σαν ηλετρολόγος τα αρχιτεκτονικά/κτιριακά δεν είναι το φόρτε μου τι θα κάνατε σε αυτή την περίπτωση;

Edited Δεκέμβριος 18 , 2017 by ata

[akis73]

Καλησπέρα, επανέρχομαι με νέα απορία.

 

Έχω α.θ τύπου vrv η οποία θερμαίνει και ψύχει χώρο γραφείων περίπου 600 τμ.

 

Έτος κατασκευής 2014 με EER/COP 3/3,65. Ενεργειακή σήμανση δεν υπάρχει να υποθέσω λόγω της μεγάλης ισχύος;

 

Άρα στο λογ/κό περνάω αυτούσια τα EER/COP χωρίς να πολ/σω με τα 0,60/0,93; Ευχαριστώ.

 

Επίσης στο επάνω μέρος της μονάδας υπάρχουν 2 μεγάλοι ανεμιστήρες. Αυτοί θα πρέπει να περαστούν στα βοηθητικά; Δυστυχώς βρίσκω μόνο την παροχή σε κυβικά και όχι την ισχύ...

 

Σας ευχαριστώ.

[janus]

Αντιγράφω από ΤΟΤΕΕ-4 κεφάλαιο 2.1.17.

 

"Διατάξεις αυτόματου ελέγχου (για ΖΝΧ). Καταγράφεται η ύπαρξη διατάξεων αυτόματου ελέγχου του κεντρικού συστήματος παραγωγής Ζ.Ν.Χ, επιλέγοντας το αντίστοιχο σύμβολο ελέγχου. Τέτοιες διατάξεις μπορεί να είναι αυτοματισμός για τη λειτουργία του συστήματος μόνο όταν ζητείται ζεστό νερό (π.χ. με χρονοδιακόπτη), διαφορικός έλεγχος λειτουργίας μεταξύ λέβητα / αντλίας θερμότητας και ηλιακών κ.ά. συναφή συστήματα." 

 

Εκτός από την ύπαρξη του διαφορικού θερμοστάτη ηλιακών που προϋποθέτει την ύπαρξη ενός τέτοιου αυτοματισμού τι άλλο θα μπορούσε να είναι?

[akis73]

Καλησπέρα.

 

Με την παλιά τοτεε σε περίπτωση κτιρίου 3γενή με θεωρητικό μηχ. αερισμό βάζαμε την κατηγορία αυτοματισμών 'Δ'.

 

Με την καινούργια ισχύει το ίδιο αλλά ΜΟΝΟ για την ψύξη;

 

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

[Sw0rdf1sh]

Παιδιά έχω την περίπτωση ενός κτιρίου ακατοίκητου για δεκαετίες.. Η πρόσβαση σε πολλούς χώρους (αυλή) ήταν αποκομμένη από βλάστηση ενός μέτρου και σε πολλά δωμάτια το πάτωμα(ξύλινο) με το που πάταγες βυθιζότανε οπότε δεν τόλμησα να μπω! Μέτρησα σε όσες πλευρές κατάφερα και δεν ήταν σίγουρη αυτοκτονία.. Από εκεί και πέρα τι κάνω; Με ένα τοπογραφικό που έχω (σύγχρονο που συνοδεύει νομιμοποίηση πρόσφατη) οι πλευρές που μέτρησα έχουν αποκλίσεις (μισό μέτρο απόκλιση σε 15μ. τοίχο). Το ερώτημά μου είναι αν αποσύρομαι από αυτήν την επιθεώρηση ή μπορώ να πάω με το τοπογραφικό επισημαίνοντας τις δυσκολίες; Με την εμβαδομέτρηση τι κάνω (από τη στιγμή που με τις δικές μου μετρήσεις δεν κλείνει το περίγραμμα - τοίχοι με κλίσεις); Πάω με τα τετραγωνικά της πρόσφατης νομιμοποίησης; Μιας και σαν ηλετρολόγος τα αρχιτεκτονικά/κτιριακά δεν είναι το φόρτε μου τι θα κάνατε σε αυτή την περίπτωση;

Με προβληματίζει το εγκαταλελλειμένο για χρόνια που λες και η κατάσταση που παρουσιάζεις. Είναι ο ορισμός του "εγκαταλελλειμένο". Εάν πρόκειται για μίσθωση μίλα με ιδιοκτήτη να διορθωθεί η κατάσταση πριν τη μίσθωση. Αυτά που λες μάλλον είναι για πώληση; Θέλει προσοχή.

Δες την εγκύκλιο (σελ 4):

https://www.buildingcert.gr/files/egkyklios_misthoseis.pdf

Στη 2η ερώτηση:Εμείς ελεγχόμαστε για την πραγματική κατάσταση. Τα σχέδια πολλές φορές τα συμβουλεύομαι και εγώ αλλά το ΠΕΑ βγαίνει για το πραγματικό όπως είναι στην πράξη ανεξάρτητα από οτιδήποτε άλλο.

 

Έχω α.θ τύπου vrv η οποία θερμαίνει και ψύχει χώρο γραφείων περίπου 600 τμ.

Έτος κατασκευής 2014 με EER/COP 3/3,65. Ενεργειακή σήμανση δεν υπάρχει να υποθέσω λόγω της μεγάλης ισχύος;

Άρα στο λογ/κό περνάω αυτούσια τα EER/COP χωρίς να πολ/σω με τα 0,60/0,93; Ευχαριστώ.

Επίσης στο επάνω μέρος της μονάδας υπάρχουν 2 μεγάλοι ανεμιστήρες. Αυτοί θα πρέπει να περαστούν στα βοηθητικά; Δυστυχώς βρίσκω μόνο την παροχή σε κυβικά και όχι την ισχύ...

VRV του 2014 είναι πολύ πιθανό να έχει σήμανση.

Αν τα EER/COP (ανεξάρτητα της χρονολογίας) αναφέρονται στις θερμοκρασίες που αναφέρει η ΤΟΤΕΕ-20701-1 για θέρμανση και ψύξη τότε ναι αυτούσια. Αν όχι βάζεις SCOP/SEER για αερόψυκτη Α.Θ. μετά το 2001.

Οι ανεμιστήρες προσαγωγής αέρα στον εξωτερικό εναλλάκτη αερόψυκτης Α.Θ. περιλαμβάνονται στην ονομαστική ισχύ της μονάδας παραγωγής που σου δίνει ο κατασκευαστής και δεν είναι βοηθητικό σύστημα (όπως θα βάζαμε 1 κυκλοφορητή πχ σε λέβητα). Το ίδιο ισχύει και για το συμπιεστή, για την εσωτερική φτερωτή σε split ή για άλλα ηλεκτρικά μέρη της αντλίας.

 

Συνάδελφε το λέω για καλό και όχι με κακό τρόπο (μη με παρεξηγήσεις). Αν έχεις τόσο "βαριά" συστήματα σε μεγάλα κτίρια καλή θα ήταν και μια συνεργασία με μηχανολόγο

 

Εκτός από την ύπαρξη του διαφορικού θερμοστάτη ηλιακών που προϋποθέτει την ύπαρξη ενός τέτοιου αυτοματισμού τι άλλο θα μπορούσε να είναι?

 

Προτεραιότητα ανάμεσα σε 2 συστήματα που θερμαίνουν 1 κοινό μπόιλερ, υποβοήθηση των ηλιακών σε χαμηλή ηλιοφάνεια, χρονοπρόγραμμα (για ζεστό νερό στο μπόιλερ πχ 6-10 το απόγευμα) κ.α.

[akis73]

Σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου και φυσικά δεν παρεξηγούμαι και έχεις δίκιο.

[vagom]

Με την παλιά τοτεε σε περίπτωση κτιρίου 3γενή με θεωρητικό μηχ. αερισμό βάζαμε την κατηγορία αυτοματισμών 'Δ'.

 

Με την καινούργια ισχύει το ίδιο αλλά ΜΟΝΟ για την ψύξη;

 

ΤΟΤΕΕ 1 , σελ. 166: Στην περίπτωση όπου το εξεταζόμενο κτήριο δεν διαθέτει συστήματα θέρμανσης ή/και ψύξης ή/και αερισμού ή/και παραγωγής ΖΝΧ και προκειμένου για τους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης του κτηρίου ορίζονται κατά παραδοχή ως συστήματα του κτηρίου τα αντίστοιχα συστήματα του κτηρίου αναφοράς, ως κατηγορία αυτοματισμών λαμβάνεται η Δ.

[vagom]

Συνάδελφοι καλησπέρα.

Επανέρχομαι σε ένα πρόβλημα στο οποίο δεν έχω βρει εξήγηση ή απάντηση:

 

Τα οριζόντια αθροίσματα (ανά πηγή) του πίνακα «Υπολογιζόμενη Ετήσια Κατανάλωση Τελικής Ενέργειας ανά Πηγή Ενέργειας & Τελική Χρήση [kWh/m2]» της δεύτερης σελίδας των ΠΕΑ συνεχίζουν να μην μου δουλεύουν σωστά.

 

Έχω αλλάξει στις Ρυθμίσεις Περιοχής και Γλώσσας την υποδιαστολή από "," σε ".", ξαναέφτιαξα όλο το xml από την αρχή, αλλά τίποτα.

 

Το αντιμετωπίζει κάποιος άλλος;

Ξέρουμε τι φταίει;

[akis73]

ΤΟΤΕΕ 1 , σελ. 166: Στην περίπτωση όπου το εξεταζόμενο κτήριο δεν διαθέτει συστήματα θέρμανσης ή/και ψύξης ή/και αερισμού ή/και παραγωγής ΖΝΧ και προκειμένου για τους υπολογισμούς της ενεργειακής απόδοσης του κτηρίου ορίζονται κατά παραδοχή ως συστήματα του κτηρίου τα αντίστοιχα συστήματα του κτηρίου αναφοράς, ως κατηγορία αυτοματισμών λαμβάνεται η Δ.

Σε ευχαριστώ (+1).

[nick_61]

@vagom

Τα αθροίσματα στην τελευταία γραμμή (Σύνολο) είναι ίσα.

Αφαιρεί 10 Kwh/m² από το φυσικό αέριο και το προσθέτει στην ηλεκτρική.

Πιθανώς τις ηλεκτρικές καταναλώσεις του λέβητα φυσικού αερίου (κυκλοφορητής) που ενώ ανήκουν στη θέρμανση, τις προσθέτει όμως στην ηλεκτρική κατανάλωση.

Edited Δεκέμβριος 20 , 2017 by nick_61