dimopoulg

Eιναι ντροπή που ως μηχανικοί δεχόμαστε τέτοιου είδους παρατηρήσεις,από κάποιον ανώνυμο - ανιδείκευτο, που δε συνάδουν με καμία νομοθεσία, αλλα το χειρότερο είναι ότι πάμε και τις εκτελούμε και μαλιστα εκβιαστικά(αν δε τη κάνεις σου κόβω την επιχορήγηση). << Aναφέρετε ότι <<κατά τον έλεγχο διαπιστώθηκε ότι η ΕΕΜΔΚ έχει εκδοθεί εκπρόθεσμα>> . Παρακαλώ αν έχετε στην κατοχή σας κάποια έκθεση αυτοψίας αυθαιρέτου ή αυθαίρετων εργασιών από την αρμόδια Υ.ΔΟ.Μ (Τ.Ε.Κ. τμήμα ελέγχου κατασκευών) , να μας τη κοινοποιήσετε και εμάς, για να προχωρήσουμε στις απαιτούμενες ενέργειες σύμφωνα με τη κείμενη νομοθεσία. Αν όχι, και εννοείτε ότι το διαπιστώσατε λόγω της ημερομηνίας της ΑΠΥ των εργασιών, τότε κάνετε λάθος και επ ουδενί βάσει αυτού δε προκύπτει ανάγκη νομιμοποίησης εργασιών. Και αυτό διότι Δεν νοείται να κινηθούν διαδικασίες των περιπτώσεων της παρ 3 του άρθρου 94 του ν.4495/2017, χωρίς καταγγελία και κατόπιν την επιτόπια αυτοψία και βεβαίωση της εκπρόθεσμης εκτέλεσης εργασιών μέσω φύλλου αυτοψίας αυθαιρέτου από την αρμόδια πολεοδομία(Υ.ΔΟ.Μ.) ,κατά την ημερομηνία την οποία δεν είχε εκδοθεί η άδεια. Απεναντίας , μας ζητάτε να πάμε να κάνουμε στη πολεοδομία ψευδή καταγγελία προς τον εαυτό μας και να προχωρήσουμε σε διαδικασία νομιμοποίησης του άρθρου. Στη προκειμένη περίπτωση όλα τα εμπλεκόμενα μέρη δηλώνουν ότι οι εργασίες πραγματοποιήθηκαν εμπρόθεσμα και νόμιμα και ουδεμία αντίδικη καταγγελία δεν υπάρχει. Κατόπιν επαναλαμβανόμενων αιτημάτων από πλευράς μας για να μας κοινοποιήσετε την οδηγία για τις διαδικασίες του άρθρου 94 του ν.4495, σύμφωνα με τις όποιες στέλνετε αυθαίρετα και ΠΑΡΑΝΟΜΑ για νομιμοποιήσεις , λόγω του ότι κόπηκε ενώ παραστατικό παροχής υπηρεσιών νωρίτερα από την έκδοση της ΕΕΔΜΚ, μας παραπέμπετε στην ανακοίνωση του προγράμματος η οποία δε κάνει τίποτα παραπάνω από το να μας κοινοποιήσει το ήδη γνωστό σε εμάς άρθρο του ν.4495 , και ουδεμία σχέση έχει με το ότι ο χρόνος τέλεσης των εργασιών τεκμαίρεται από ένα λογιστικό έγγραφο παροχής υπηρεσιών(επί πιστώσει μάλιστα και πολλές φορές και δελτίο αποστολής ταυτόχρονα, το οποίο όπως προβλέπει ο νόμος , αποτυπώνει μια οικονομική συναλλαγή και ουδεμία σχέση έχει με το χρόνο τέλεσης των εργασιών(θυμίζουμε ότι το ΑΠΥ δεν είναι απόδειξη λιανικής συναλλαγής, αλλά παροχής υπηρεσιών-εργασιών οι οποίες μπορεί να κρατήσουν και 2,3,4,5,6 μήνες πολλές φορές) ...στη περίπτωση του εξοικονομώ, το ΑΠΥ μάλιστα θα μπορούσε να κοπεί-εκδοθεί όταν πιστώνεται η προκαταβολή, και φυσικά οι εργασίες μπορούν να πραγματοποιηθούν πολύ αργότερα και να κρατήσουν και μεγάλο χρονικό διάστημα το οποίο δε μπορεί να αποτυπωθεί σε ημερομηνία μίας μέρας), μας αγνοείτε γιατί προφανώς δεν υπάρχει τέτοια <<οδηγία>>, η οποία φυσικά θα ήταν και παράνομη. Παρακαλούμε είτε να μας κοινοποιήσετε τη κείμενη νομοθεσία που προβλέπεται αυτό που επικαλείστε για το ότι <<το ΑΠΥ λαμβάνεται υπόψιν ως τεκμήριο χρόνου τέλεσης των εργασιών>> (και όχι στη κοινοποίηση του άρθρου 94) , είτε να προχωρήσετε σε ολοκλήρωση του προγράμματος. Βεβαιώνεται απ'όλα τα εμπλεκόμενα μέρη(Ιδιοκτήτης-ωφελούμενος, μηχανικός, εργολάβος-προμηθευτής) ότι οι ανωτέρω εργασίες πραγματοποιήθηκαν σύμφωνα και μέσα στα πλαίσια της με Α/Α πράξης........... ΕΕΜΚ και μεταγενέστερα της έκδοσης αυτής, ήτοι μεταγενέστερα της 17/6/2022. Παρακαλούμε, να περιοριστείτε στο ρόλο που έχετε αναλάβει, ήτοι του ελεγκτικού μηχανισμού του προγράμματος, και μην επεκτείνεστε σε ζητήματα τα οποία άπτονται αντικειμένου άλλων υπηρεσιών(Υ.ΔΟ.Μ.) ,στα οποία δε φέρετε καμία ευθύνη και προφανώς δεν γνωρίζετε εξ αντικειμένου. Υ.Γ. Σας παραθέτουμε το link από την ανακοίνωση του Εξοικονομώ 2021,όπου επιβάλλεται να κοπεί το ΑΠΥ , με την καταχώρηση των προκαταβολών! ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ 2021 : Έλεγχος δαπανών ιδίων κεφαλαίων για αποδέσμευση προκαταβολής επιχορήγησης - Ανακοινώσεις (exoikonomo2021.gov.gr)>> Τα βήματα για να βεβαιωθεί το αυθαίρετο ενός κτίσματος ή των εργασιών είναι τα εξής 1. Ύπαρξη αυθαιρέτου ακινήτου/χρήσης 2. Διαπίστωση αυθαιρέτου με διενέργεια αυτοψίας 3. Χαρακτηρισμός του αυθαιρέτου ως τέτοιου με σύνταξη έκθεσης αυτοψίας 4. Επιβολή κυρώσεων ή νομιμοποίηση Παραθέτουμε τα εξής. << 1) Παρ. 1 : Η διαπίστωση ύπαρξης αυθαιρέτων κατασκευών ή αυθαίρετης αλλαγής χρήσης γίνεται κατ' εφαρμογή των άρθρων 5 παρ. 2 και 22 παρ. 3 του ν. 1577/1985 «Γενικός Οικοδομικός Κανονισμός.» (ΦΕΚ 210 Α'), ο οποίος ίσχυε στις 28-7-2011 και όχι κατά τις διατάξεις του μεταγενέστερου ν. 4067/2012 «Νέος Οικοδομικός Κανονισμός» (ΦΕΚ 79 Α').>> Μάλιστα , για την ακρίβεια Η έκθεση αυτοψίας αυθαίρετης κατασκευής συνιστά πραγματοπαγή διοικητική πράξη, για το λόγο ότι αφορά την αυθαίρετη κατασκευή και όχι τον εκάστοτε ιδιοκτήτη, νομέα, κάτοχο ή κατασκευαστή της, η δε τοιχοκόλλησή της στο αυθαίρετο αποτελεί πρόσφορο τρόπο γνωστοποίησης του περιεχομένου της σε κάθε ενδιαφερόμενο, προκειμένου αυτός να ασκήσει ενώπιον της αρμόδιας Επιτροπής την προβλεπόμενη ένσταση, η οποία συνιστά ενδικοφανή προσφυγή. Επίσης υπάρχει το δικαίωμα για προσβολή της έκθεσης αυτοψίας Προσβάλλεται με άσκηση ενδικοφανούς προσφυγής εντός αποκλειστικής προθεσμίας 30 ημερών από την κοινοποίησή της. Αυτή κατατίθεται στο αρμόδιο κατά τόπον Τοπικό Παρατηρητήριο και αυτό τη διαβιβάζει, εντός 30 ημερών, στην Επιτροπή Εξέτασης Προσφυγών Αυθαιρέτων της Περιφερειακής Ενότητας. Η τελευταία σε προθεσμία 20 ημερών την εξετάζει και αποφαίνεται, αποδεχομένη ή απορρίπτουσα αυτήν. Όμως, η ενδικοφανής αυτή προσφυγή δεν είναι υποχρεωτική και απλώς αν δεν ασκηθεί, η έκθεση αυτοψίας καθίσταται οριστική. Μπορεί να περιλαμβάνει και αίτημα υπαγωγής στους οικείους νόμους περί αυθαιρέτων. Μπορεί, επίσης, να υποβληθεί υπεύθυνη δήλωση αποδοχής της έκθεσης αυτοψίας. Η άσκηση και η εκδίκαση της προσβολής έχουν ανασταλτικό αποτέλεσμα. Και μεις χορεύουμε καρσιλαμα σε κάθε παρατήρηση ενός ανώνυμου που μας βάζει να βάλουμε των ιδιοκτήτη να πάει να καταγγείλει τον εαυτό του, ψευδώς τις περισσότερες φορές. Και το χειρότερο, η απάντηση τους είναι.......<<Τι θέλετε Κύριε, οι άλλοι οι συνάδελφοί σας γιατί πήγαν και το έκαναν>>. Αντί να λειτουργήσουμε συλλογικά, λειτουργούμε ατομικά μεμονωμένα και φοβισμένα (οι περισσότεροι νέοι μηχανικοί τρομάζωντας πάνε και κάνουν ότι τους πει ο καθε ένας) και ελα μωρέ....ας ξεμπερδέψω εγώ με την αίτηση μου και αστα τα αλλα......

Ειναι ντροπή να συζητάμε σε ποιο επιστημονικό πεδίιο εμπίπτει η ΗΤΚ , ενώ ξεκάθαρα το ζήτημα είναι ζήτημα κατανομής της πίτας. Ο νόμος είναι ξεκάθαρος(όλες οι ειδικότητες που έχουν δικαίωμα μελέτης επίβλεψης Ο.Α.....και φυσικά υπερβαίνει τις όποιες ανακοινώσεις του ΤΕΕ(δεν έχει νόημα να λέμε ξανά τα ίδια, τι είναι το Τεε και ποιοί αποφασίζουν και για ποιό λόγο...είναι αυτονόητα σε εμάς τους μηχανικούς).Από εκεί και πέρα βέβαια, το θέμα είναι οτι στη πράξη, αφου το ΤΕΕ μπορεί να στείλει την απόφαση του π.χ. στους Συμβολαιογράφους και να δέχονται από αυτους που θα του πει. Επί της ουσίας για να επανέλθω, είναι ντροπή να ισχυρίζεται κάποιος εδώ μέσα οτι ο Πολ Μηχ έχει επιστημονικές γνώσεις για ΗΤΚ ενώ οι Μηχ Μηχ Ηλ Μηχ κλπ δεν έχουν.Μεταξύ μας μιλάμε συναδελφοι.....συνέλθετε, το καταλαβαίνω να το λέτε σε πελάτες σας, σε κάποιον τρίτο - άσχετο, τον οποίο και θέλετε για πελάτη....όχι όμως μεταξύ μας.Οπότε ας κάνει ο καθέενας αυτό που νομίζει και σύμφωνα με αυτά που εχει μελετήσει και μελετάει...και αφήστε τις συμβουλές και τις υποδείξεις περί δικηγόρων κλπ......... Παρατήρηση Παρακαλώ βάζε τονισμό στο κείμενο σου. Είναι υποχρεωτικό από τους κανόνες για να μη διαγραφεί. πατάς τις 3 τελίτσες άνω δεξιά του κειμένου και επιλέγεις επεξεργασία. Didonis

Προφανως και ειναι φαρσοκωμωδια αυτο με το ΤΕΕ και τα επαγγελματικα δικαιωματα εν γενει......Μιλαω για τη ταυτοτητα κτιριων ως το προκειμενο..Ειναι γελοιο οτι το ΤΕΕ(λεγοντας ΤΕΕ εννοουμε 4,5 ανθρωπους,τυχαιως.... μιας ειδικοτητας, ειναι στο ΔΣ) αποφασιζει για τα επαγγελματικα δικαιωματα γενικα,μοιραζοντας τη πιτα οπως τους βολευει προφανως. Γι αυτο ακριβως, επειδη το ΤΕΕ εχει αλλοτριωθει ,εξυπηρετωντας συγκεκριμενα συμφεροντα, φτιαχνουμε καινουριους συλλογους(με νομικη υποσταση και καταστατικο φυσικα), που ενα απο τα βασικα θεματα που ασχολουνται ειναι και αυτο , στους οποιους καλεισαι ευχαριστως να συμμετασχεις!

Συναδελφε......συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ!

Θα πρεπε να ντρεπεσαι καταρχην να λες τετοια λογια και σε συναδελφους σου, που γνωριζουμε επ ακριβως το προγραμμα σπουδων του καθενος και το τι ειναι.Στο δια ταυτα, απο που τεκμαιρεται οτι εσυ ως Πολιτικος μηχανικος κατανοεις καλυτερα απο εμενα Γοκ,Νοκ,4014,4178,4495,1337 κοκ..Ειναι δυνατον να λες εσυ σε εμενα(επαγγελματικα ως ειδικοτητες αναφερομαι στο εγω και στο εσυ) οτι δε μπορω να κατανοησω ΔΚ,Τοπογραφικο , και αν νομιζω οτι η ΗΤΚ ειναι απλη ηλεκτρονικη καταγραφη στοιχειων? Ξερω επ ακριβως τι ειναι , ολα τα αρθρα και τη κειμενη νομοθεσια, και θα πρεπε να ντρεπεσαι παρα πολυ επαναλαμβανω να μιλας ετσι σε συναδελφο....η γλωσσα που χρησιμοποιεις στους πελατες, δεν εχει θεση εδω. Τα ΝΤΑΒΑΤΖΙΛΙΚΙΑ λοιπον του τυπου, κανε μελετες ΗΜ και τις υπογραφω εγω (ΠΜ) κανε Αρχιτεκτονικα και τα υπογραφω εγω(ΠΜ) τελειωσαν(επαναλαμβανω οτι επαγγελματικα ως ειδικοτητες αναφερομαι στο εγω και στο εσυ)....Ο καθεενας θα κριθει επι του πρακτεου το αν γνωριζει καλα τη δουλεια του και το τι ποιοτητας υπηρεσιες παραδιδει. Αυτο που κανεις, ειναι τελειως αντιδεοντολογικο,καθ οτι αποθαρρυνεις ειδκοτητες συναδελφικες να υπογραφουν δουλειες, το οποιο μεταφραζεται στο οτι προσπαθεις να αυξησεις τη πιτα(με συγκεκριμενη κατευθυνση). Το αν τη κανει ενας διοικητικος υπαλληλος , γενικα, δε καταλαβες οτι η πιτα στο επαγγελμα εχει αυξηθει σε τετοιο σημαντικο βαθμο επειδη εχουν διαλυσει ολες τις υπηρεσιες ( πολεοδομιες, τεχνικες υπηρεσιες Δημους κλπ) και τα εχουν αναθεσει ολα στους ιδιωτες στους οποιος εχει περασει και η ευθυνη? Διοικητικος υπαλληλος δε θα μπορουσε οντας μηχανικος να βγαλει ΗΤΚ? τι σχεση εχει αυτο? Μα ακομα δε μπορω να το χωνεψω......το εννοουσες ως Πολ Μηχ(δε ξερω και απο που) ρωτωντας Ηλ Μηχ Μηχ ΕΜΠ αν μπορει να κατανοησει ΝΟΚ ΓΟΚ Πολεοδομικη νομοθεσια εν γενει? Παρεπιπτοντως ειμαι και Πολ Μηχ Τ.Ε. , στην οποια σχολη πηγα με κατατακτηριες,και ολα τα παραπανω τα λεω μετα πληρους λογου γνωσεως και με ιδιαιτερη βαρυτητα εχοντας περασει και απο τα δυο(Μαλιστα,εχοντας την εμπειρια το θεωρω γελοιο απλα και ως επιχειρημα το αν υπαρχει επιστημονικη επαρκεια και δυνατοτητα κατανοησης!!). Αλλα επιμενω και μιλαω ως Ηλ Μηχ Μηχ. Εγω μιλαω συναδελφικα, θεωρωντας ενιαιο το επαγγελμα των μηχανικων και ξεκινωντας απο τη βαση οτι τα συμφεροντα ειναι κοινα(πρεπει να υπαρχει αλληλουποστηριξη και οχι ανταγωνισμος), ενω εσυ εκει.....το παιρνεις συντεχνιακα και μονο. Αντι να θεσετε το θεμα των αμοιβων και σε ποιο επιπεδο εχουν φτασει,ωστε να συννενοηθουμε να υπαρχει μια κοινη βαση ωστε να μην απαξιωνεται το επαγγελμα και οι υπηρεσιες, εσυ εκει , λες και αν αμοιφθει η ΗΤΚ με 100ευρω και ειναι Πολ Μηχ θα παρασχει υπηρεσιες επιπεδου. Τελοσπαντων.....οσον αφορα αυτα τα περι ποινων και οτι τα ματια ειναι ολα πανω μου, τα ακουω εκ του περισσου, και δε ξερω σε τι αποσκοπουν και τι νοημα εχουν.

Συναδελφοι βγαλτε κανονικα ΗΤΚ.....το ΤΕΕ, δλδη οι Πολ Μηχ(και λιγοι Αρχ) , βγαλαν μια ανακοινωση που αποφασισαν μονοι τους(για το μεροκαματο τους δλδη), οτι πρεπει να συμμετεχει και Πολ Μη ή Αρχ γιατι εκδιδεται Πιστοποιητικο Πληροτητας. Με λιγα λογια, σου βαζει νταβατζη σε δουλεια δικια σου.Ειναι καθαρα θεμα αμοιβων και μεροκαματων, και φυσικα σε οποιοδηποτε δικαστηριο δε προκειται να περασει αφου υπαρχει ΦΕΚ των επαγγελματικων δικαιωματων για τους διπλωματουχους το 2018. Ειναι ξεκαθαρο τι ρολο παιζει το ΤΕΕ, και τι εξυπηρετει.Εγω ως Διπλ. Ηλ Μηχ ΕΜΠ, σαφεστατα και θα βγαζω ΗΤΚ , γιατι δε ξερει τη πολεοδομικη νομοθεσια καλυτερα απο μενα κανενας Πολ Μηχ(απο που τεκμαιρεται κατι τετοιο?), και φυσικα εχω την επιστημονικη επαρκεια να ελεγξω μια κατοψη σε σχεση με τη πραγματικοτητα, οπως επισης και να κανω αρχιτεκτονικες κατοψεις και τομες(δισδιαστατες) για οποιαδηποτε αδειοδοτηση πλην Οικ. Αδειων. Εχει καταντησει γελοιο αυτο με τα επαγγελματικα δικαιωματα.Δε τιθεται θεμα νομου. Το ΤΕΕ εστελνε οδηγιες στις πολεοδομιες απο ποιους να δεχεται τι, και εκ των πραγματων καθοριζε τη πιτα του επαγγελματος με βαση τα συμφεροντα που εκπροσωπει.Απο την αλλη δε μπορει φυσικα να μη σε αφησει να εκδοσεις ΗΤΚ, ως μελος του ΤΕΕ και ως διπλωματουχο, γιατι το πληρωνεις και συ, και θα ηταν και παρανομο βασει επαγγελματικων δικαιωματων.Βγαζουμε, γινονται δεκτες και τερμα το παραμυθι. Μη το συζητατε αλλο,δεν εχει νοημα. Συναδελφοι καντε τη δουλεια σας, και αφηστε στην ακρη τα αστεια ποιος θα υπογραφει και τι? Οποιος ειναι σε θεση να κανει μια δουλεια θα την υπογραφει, και οποιος δεν ειναι σε θεση, δε θα την υπογραφει (και μαλιστα οχι αλλωνων μελετες και δουλειες) Τερμα τα νταβατζιλικια......ειναι προτιμοτερο να λειτουργουμε συναδελφικα και ολοι οι μηχανικοι συλλογικα, παρα να κατακερματιζουμε το επαγγελμα δημιουργωντας αντιπαλοτητες λογω του μεροκαματου. Ειτε θα υπογραφει ο καθεενας την ειδικοτητα του(στην Ελλαδα δε γινεται αυτο), ητοι ο Πολ Μηχ στατικα ΜΟΝΟ, ο Αρχ αρχιτεκτονικα ΜΟΝΟ, ο Τοπογραφος τοπογραφικα ΜΟΝΟ κλπ......ή θα τα υπογραφουμε ολοι συμφωνα με τη δουλεια μας. Τα αλλα ειναι γελοιοτητες........

Ρε παιδια μια ερωτηση. Ο.Α. με το ΠΔ93 , του 2003 για παραδειγμα, με ολοκληρωμενο Φ.Ο.(δεν απαιτειται στεγη, αρα ολοκληρωμενες οψεις) , κανουμε αναθεωρηση ως προς τους επιβλέποντες και αποπεράτωση εργασιων και τη κλεινουμε σωστα?

Σας ενημερώνουμε ότι, όπως προκύπτει από το αρχείο που τηρείται στην Υπηρεσία μας (Δ/νση Εφαρμογής Σχεδιασμού & Ελέγχου Δομημένου Περιβάλλοντος του ΥΠΕΝ), έχετε υποχρέωση δήλωσης περιουσιακής κατάστασης, για το έτος 2021, σύμφωνα με τις διατάξεις του ν. 3213/2003 (Α’309), καθώς και τις διατάξεις του ν. 4389/2016 (Α’94). Αρα ετησια δε ζηταει? Ετσι νομιζω.....

Θελει βεβαιωσεις απο τραπεζικους λογαριασμους(και συζυγου) , αγοραπωλησιες που εγιναν το 2021 και συμβολαια ακινητων που εχεις στη κατοχη σου και δανειακες συμβασεις!!! Μιλαμε για φαρσοκωμωδια!!!

Τωρα μας ηρθε ρε παιδια και πρεπει να καταθεσουμε για το 2021, ή οποια ειναι μεχρι τελος Νοεμβρη , αλλα θα παραταθει μεχρι τελος Φλεβαρη. Και το κορυφαιο, μου ειπε η λογιστρια οτι θα πρεπει να κανουμε και για τα επομενα 3 χρονια!!!! Μιλαμε για γελοιοτητα ολκης!!!! Και ολα αυτα για μια αμοιβη 250ευρω(με ΦΠΑ) για ελεγχο αλλαγης χρησης 3.500μ2!!!!!

Σαφεστατα και μπορουμε,εκτος και αν θεωρεις τη συλλογη των αρχειων της οικοδομικης αδειας,την αποτυπωση του διαμερισματος,την εκδοση ΠΕΑ,τα χιλιοστα κλπ, επιστημονικο αντικειμενο που εμπιπτει μονο στο γνωστικο αντικειμενο του Πολ Μηχ ....το ζητημα των επαγγελματικων δικαιωματων , κατα κυριο λογο αφορα τη νομη της πιτας του μεροκαματου, στον οποιο καθ οτι οι Ηλ-Μηχ ειχαμε τη μεριδα του Λεοντος στο ΤΕΕ, επειδη το αντικειμενο των περισσοτερων δεν εστιαζε στο ελευθερο επαγγελμα, μειναμε απ εξω παλαιοτερα και οι Πολ Μηχ εχοντας το πρωτο λογο, τα δωσαν ολα στον εαυτο τους......Οσον αφορα την ΗΤΚ σαφεστατα και εχουν δικαιωμα οποιοι συμμετεχουν στην μελετη επιβλεψη οικοδομικης αδειας, και φυσικα προβλεπεται ανα περιπτωση να εισερχονται και αλλοι μηχανικοι στην ομαδα εργασιας αναλογα τις απαιτησεις της καθε περιπτωσης (τακτοποιηση,αποτυπωση κλπ).Ο νομος ειναι σαφεστατος και δε χρειαζεται καμια διευκρινηση απο κανενα ΤΕΕ.

Συναδελφοι μη παραπληροφορουμε τους υπολοιπους συναδελφους ,χαριν συντεχνιακων συμφεροντων.....Δικαιωμα εκδοσης ΗΤΚ εχουν ολοι οι μηχανικοι οι οποιοι εχουν επαγγελματικο δικαιωμα συμμετοχης στην εκδοση Οικοδομικης Αδειας....οτιδηποτε αλλο θα ηταν τουλαχιστον γελοιο, αν για παραδειγμα λεγαν οτι η Τοπογραφοι ή οι Αρχιτεκτονες εχουν περισσοτερες επιστημονικες βασεις απο τους Μηχανολογους μηχανικους για την ΗΤΚ(μιλαμε για τελειως γελοιο ομως). Σαφεστατα και μπορουμε Συναδελφε και κατα τη γνωμη μου εσεις δε μπορειτε αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα....τιθεται θεμα επιστημονικης επαρκειας μηπως? ή μηπως τιθεται θεμα μη μοιραστει κανα μεροκαματο? Ειναι αυτοι που βγαζουν με 30ευρω πιστοποιητικα , με στοιχεια μαιμου.....φυσικα θα επρεπε να τους αφαιρεσουν την αδεια και να αποζημειωσουν ολους τους υπολοιπους για διαφυγοντα κερδη (υποβαθμιση αμοιβων κλπ) (1) Πρόσθεσε τονισμό στο κείμενο της δημοσίευσής σου. Επίλεξε "επεξεργασία" (3 τελείες άνω δεξιά) και διόρθωσέ το. (2) Οι συνεχόμενες δημοσιεύσεις-παραθέσεις δεν επιτρέπονται. Τα μηνύματά σου συγχωνεύτηκαν. Αν προκύπτει η ανάγκη συμπλήρωσης της αρχικής δημοσίευσης, χρησιμοποίησε την επιλογή «επεξεργασία» και αν θέλεις να παραθέσεις τμήματα μηνυμάτων από περισσότερα posts επίλεξε "multiquote" . Διάβασε προσεκτικά τους κανόνες συμμετοχής στο φόρουμ. Pavlos33

Μια χαρα παει......ιδιωτης λεει οτι θα ελεγξει τα σχεδια και θα ....δει, επισης λεει οτι <<ελεγχει>> τα συμβολαια - νομικα θεματα....Ολα καλα. Τη μια μηχανικος , την αλλη δικηγορος και συζητησεις επι συζητησεων χωρις να παει σε εναν αναθεματισμενο μηχανικο και εναν αναθεματισμενο δικηγορο να κανουν τη δουλεια τους(προφανως για να αποφυγει να πληρωσει ή να τους κανει τον εξυπνο απο 2-3 πραγματα που θα ακουσει εδω και θα νομιζει οτι καταλαβε). Κατα τα αλλα το φορουμ πρεπει να απευθυνεται σε ολους και οχι σε κλειστες ομαδες π.χ. μηχανικων , αλλωστε και το τιτλος michanikos.gr το επιβεβαιωνει αυτο.....Συναδελφοι μας εχουν ευτελισει το επαγγελμα, μην βαζουμε τα χερακια μας να το παμε ακομα πιο κατω.

Δεν χρειαζεται καποια ιδιαιτερη εικασια.....ειναι γνωστο οτι πολλοι συναδελφοι εχουν καψει τα πτυχια τους και την αδεια τους και υπογραφουν τα παντα , ακομα και διοικητικες πραξεις με ζωγραφιες και αρχεια - σκουπιδια.....Το κακο ειναι οτι αυτοι καθοριζουν το οικονομικο στατους της αγορας προς το πατο φυσικα....θετοντας βεβαια σε τεραστιο κινδυνο και τον ιδιο τον ιδιοκτητη που τους προτιμανε για το οικονομικο, καθ οτι σε τετοια περιπτωση ανακαλειται η πραξη και ειναι δεδομενο μετα οτι θα προχωρησει με το αρθρο των Νεων Αυθαιρετων.