plus

Όταν έχουμε ήδη κάνει και τα 5 παραπάνω που (πολύ σωστά) αναφέρεις, όταν υπάρχει ηλιόλουστο σπίτι, και δυνατότητα εγκατάστασης, τότε γιατί να μην εξετάσουμε και αυτή τη λύση, ώστε να περιορίσουμε περαιτέρω το κόστος θέρμανσης και μάλιστα με απόλυτα οικολογικό τρόπο; Στο κάτω-κάτω είναι σίγουρο οτι κάποιος μηχανικός έχει ασχοληθεί για να κατασκευαστεί αυτό που αναφέρεις σαν "πατέντα". Εγώ δεν θεωρώ "πατέντα" τίποτε εκ των προτέρων εφόσον δεν το έχω δει, δεν το έχω δοκιμάσει και που τουλάχιστον οι πληροφορίες και τα στοιχεία που δίνονται δεν έρχονται σε σύγκρουση με όσα είναι επιστημονικά αποδεκτά. "Πατέντα" θα μπορούσα να θεωρήσω οτιδήποτε μπορεί να φτιάξει κάποιος ιδιοκατασκευή με ελάχιστο κόστος με βάση σχέδια ή video που υπάρχουν (αρκετά) για το συγκεκριμένο θέμα στο Internet. Το θέμα που παραμένει βεβαίως είναι αν η απόδοση ενός ηλιακού αερόθερμου μπορεί να δικαιολογήσει το όποιο κόστος.

Σκέφτομαι οτι σε μέρες ηλιόλουστες όπως η σημερινή στην Αθήνα (και σε πολλές άλλες πόλεις στη νότια Ελλάδα), το σπίτι θα ήταν "φούρνος", όλη μέρα και αρκετά ζεστό μέχρι αργά το βράδυ. Γνωρίζω πολλούς που για να θερμαίνονται δεν "καίνε" τίποτε άλλο από λίγο κλιματιστικό για 1-2 ώρες (το πολύ...). Αν ένας κλασσικός ηλιακός θερμοσίφωνας μακροπρόθεσμα αποδεικνύεται πιο οικονομική λύση από τον ηλεκτρικό θερμοσίφωνα γιατί να μην μπορεί κάποιο (όχι απαραίτητα το συγκεκριμένο) πραγματικά αποδοτικό ηλιακό αερόθερμο να μην είναι εξίσου συμφέρουσα λύση για συμπληρωματική θέρμανση τις ηλιόλουστες ημέρες που δεν είναι λίγες, ακόμη και το χειμώνα στην Αθήνα και νοτιότερα.

Εντάξει, σκέτο τζάμι δεν είναι: υπάρχει το ενσωματωμένο φωτοβολταϊκό panel που δίνει ρεύμα σε κάποιον ανεμιστήρα, υπάρχει η εισαγωγή και η εξαγωγή του αέρα, κάποιο φίλτρο κι ένας συρόμενος μηχανισμός για το καλοκαίρι ώστε ο ζεστός αέρας να μην εισέρχεται στο σπίτι και να διαχέεται στην ατμόσφαιρα. Σε μια έκθεση που το είχα δει, είχαν βάλει μεγάλους προβολείς μπροστά του (ώστε να παράγει ρεύμα το panel όταν άναβαν οι προβολείς και η παροχή του ζεστού αέρα ήταν μάλλον ικανοποιητική, η δε θερμοκρασία αν θυμάμαι καλά ξεπερνούσε τους 40 βαθμούς. Υπάρχουν όντως διάφορες ενδιαφέρουσες προτάσεις στο internet για παρόμοιες ιδιοκατασκευές με πολύ μικρότερο κόστος. Το θέμα είναι βέβαια αν η απόδοση ενός τέτοιου ηλιακού αερόθερμου αξίζει τον όποιο κόπο απαιτείται για να ασχοληθεί κανείς... Αφού υπάρχει ανεμιστήρας, μάλλον πρόκειται για εξαναγκασμένη ροή. Στις ιδιοκατασκευές που έχω δει υπάρχει φυσική ροή. Βρήκα κι αυτό εδώ το γράφημα:

Το έχει δοκιμάσει κανείς; Αντιγράφω μερικά από όσα αναγράφονται σε σχετικό site: Επισυνάπτω και μερικά διαγράμματα απόδοσης. Όποιος έχει άποψη κατά πόσο αξίζει σαν συμπληρωματικό μέσο θέρμανσης, σε περιοχές με μεγάλη ηλιοφάνεια και γενικά ήπιο χειμώνα, ας πει κάτι... Ενδεικτικές τιμές (με ΦΠΑ): Επιφάνεια συλλέκτη 1,05 m2: 640 ευρώ 1,94 m2: 900 ευρώ 3,56 m2: 1100 ευρώ

Έγραψα για οικιακό σύστημα 10 kWp όπου υπάρχει πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα σκίασης, ενδεχομένως αυξημένες απώλειες λόγω καλωδίωσης, Inverter, κλπ. . Για μικρότερο σύστημα, αλλάζουν διάφορες παράμετροι. "Κορυφαία" για σταθερό σύστημα 10 kWp προσωπικά θεωρώ για την Αττική απόδοση 15780+ kWh. Σε τέτοιο λοιπόν σύστημα, βλέπω από το portal της γνωστότερης γερμανικής εταιρείας που επικαλείσαι, οτι η αναμενόμενη απόδοση για τον μήνα Νοέμβριο είναι γύρω στις 718 kWh (δηλαδή κάτω από 24 kWh/day) και το συγκεκριμένο σύστημα πέτυχε πέρυσι λίγο παραπάνω από 753 kWh (δηλαδή 25,1 kWh/day). Φέτος το Νοέμβριο η παραγωγή (λόγω καιρικών συνθηκών) αναμένεται κάπως χειρότερη, αν και γενικά η απόδοση από την αρχή του χρόνου είναι πολύ καλύτερη από αυτήν που εκτιμούν με βάση τα κλιματολογικά δεδομένα τα διάφορα προγράμματα! Πες μας και πόσο έκλεισε η χρονιά για το σύστημα των 4,95 kWp.

Έχω την εντύπωση οτι 27-29 kWh/day είναι υπερβολικές για 10άρι στο νομό Αττικής σε σταθερές βάσεις. Αν υπάρχει κάποιο link σε κάποιο portal που να φαίνεται τέτοια απόδοση από οικιακό σύστημα, μας το δίνεις. Κορυφαία σε απόδοση οικιακά που τυχαίνει να παρακολουθώ και έχουν δουλέψει 1-2 Νοέμβρηδες ήδη, φθάνουν μέχρι 25 kWh/day μέσο όρο. Και ο φετινός Νοέμβριος δεν ήταν οτι καλύτερο για την Αττική... Με σκιες και όχι άριστο προσανατολισμό, 15-17 kWh/day είναι ένα ρεαλιστικό νούμερο.

ΟΚ 80 c, αλλά η διαφορά στο κόστος της συγκεκριμένης αντλίας σε σχέση με κάποιες άλλες είναι τέτοιο που με βάζει σε σκέψεις... Μήπως συμφέρει περισσότερο να εγκαταστήσει κανείς ενδοδαπέδια θέρμανση (όπου μπορεί να ξηλώσει πατώματα και να τα επανατοποθετήσει) και 1-2 fan coils στους υπόλοιπους χώρους ώστε να μπορεί να είναι μια χαρά με τους 60-65 βαθμούς μιας αντλίας χαμηλών θερμοκρασιών; (όπου υπάρχει αρκετά μεγάλη ποικιλία σε ποιότητες και τιμές σχεδόν στη μέση σε σχέση με εκείνη της πανάκριβης altherma). Θα ήθελα επίσης να ρωτήσω κάτι που είχε τεθεί και παλιότερα αλλά νομίζω δεν απαντήθηκε πλήρως: Μπορεί να εγκατασταθεί η εξωτερική μονάδα της αντλίας θερμότητας σε υπόγεια αποθήκη, δίπλα στο λέβητα πετρελαίου της πολυκατοικίας; Αφού θα πληρώνουμε την αναλογία παγίων εξόδων θέρμανσης στα κοινόχρηστα, μπορούμε να επωφεληθούμε, αυξάνοντας κατακόρυφα το COP της αντλίας λόγω της πολύ υψηλότερης θερμοκρασίας που υπάρχει γύρω από το λεβητοστάσιο σε σχέση με την εξωτερική θερμοκρασία το χειμώνα.

Εντελώς άστοχο το παράδειγμά σου γιατί: - υπάρχουν χιλιάδες που έχουν ήδη κάνει απόσβεση του κόστους του συστήματος και έχουν ήδη εξοικονομήσει και μερικές χιλιάδες ευρώ. - είναι ο μόνος τρόπος για να κινούμε οικονομικά τα οχήματά μας, ειδικά όσοι τα έχουμε "παντρευτεί" και δεν διαθέτουμε τη δυνατότητα να αγοράσουμε άλλο καινούργιο, με μικρότερο κινητήρα, diesel, κλπ. - ότι και να λένε τα διάφορα δημοσιογραφικά παπαγαλάκια από πουθενά δεν επιβεβαιώθηκε η συγκεκριμένη "ράδιο αρβύλα" είδηση... Για την αποφυγή του πανικού που έπιασε κάποιους, διευκρινίστηκε τόσο από τον επίσημο φορέα των εγκαταστατών, όσο και από διάφορους γνώστες της αγοράς υγραερίου οτι ακόμη και ΑΝ γίνει εξίσωση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης του υγραερίου με εκείνον του πετρελαίου, η επιβάρυνση που θα προκύψει θα είναι της τάξης των 9 λεπτών/λίτρο. Δηλαδή, από 0,85-0,86 ευρώ το λίτρο το υγραέριο θα πάει γύρω στα 0,95 ευρώ το λίτρο σύμφωνα με τις τρέχουσες τιμές. Που το 0,95 και που το 1,7 ευρώ το λίτρο που έχει η αμόλυβδη... - το κράτος εισπράττει περισσότερα από το ΦΠΑ των μετατροπών του υγραερίου, τις άδειες πώλησης υγραερίου από τα βενζινάδικα, διακίνηση υγραερίου κίνησης, σε σχέση με τα ποσά που ενδεχομένως εισπράξει μελλοντικά από μια μεγάλη αύξηση της τιμής του λίτρου του υγραερίου... Άσε που ΑΝ αυξηθεί το υγραέριο, προβλέπω όλη η Θεσσαλονίκη και γενικά η Β. Ελλάδα να ανεφοδιάζεται από Βουλγαρία, Σκόπια ...και Αλβανία! Μια χαρά συμφέρει να περάσεις "άδειος" τα σύνορα, να γεμίσεις και βενζίνη και υγραέριο και να ξαναγυρίσεις...

Με αφορμή την αποστολή πολιτικού spam από τον κ. Ι.Δ. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ Τεχνολογικός Εξοπλισμός Κτιρίων <[email protected]> σε συγκεκριμένη email διεύθυνση που έχω δηλώσει στο forum, έχω πολύ βάσιμες υποψίες οτι κάποιος έχει παραδώσει τα στοιχεία μας χωρίς τη συγκατάθεσή μας στο συγκεκριμένο πολιτικό (ο οποίος χωρίς ίχνος ντροπής έχει το θράσος να θεωρεί οτι ξεχάσαμε τα περίφημα Greek Statistics...). Θα ήθελα να επιβεβαιώσουν και άλλα μέλη του forum αν τυχόν έχουν λάβει τις τελευταίες εβδομάδες emails "ενημερωτικού περιεχομένου" από τον προαναφερόμενο.

Χρειάζεται κάποια άδεια (ή έναρξη δραστηριότητας στην εφορία) για να το κάνει κάποιος ιδιώτης στο σπίτι του αυτό; Ή απλά μια σύμβαση με τη ΔΕΗ; Υπάρχει καμιά μελέτη που να αποδεικνύει οτι η συμπαραγωγή ηλεκτρικού ρεύματος / θερμότητας είναι συμφέρουσα επένδυση σε βάθος χρόνου;

..."λύνεται" για 30 χρόνια; Και μετά; Θα κυνηγάνε τα παιδιά μου τους κληρονόμους του μηχανικού ή του κατασκευαστή, ή θα ξαναπληρώσουν σαν κορόϊδα... Δε συζητώ για τη μείωση της αξίας του ακινήτου λόγω του συγκεκριμένου θέματος, που πιθανότατα θα επιδιώξει να πετύχει ο οποιοσδήποτε υποψήφιος αγοραστής... Αν φτάσω εκεί (ρύθμιση μέσω 4014), το σίγουρο είναι οτι θα "κυνηγήσω" την τριάδα μηχανικό, κατασκευαστή και συμβολαιογράφο για ψευδείς υπεύθυνες δηλώσεις που υπέβαλαν κατά την αποπεράτωση της οικοδομής, κατά τη σύνταξη του συμβολαίου κλπ. Δεν απάντησε όμως κανείς αν γνωρίζει την ύπαρξη της διαδικασίας "διαμερισματοποίησης" μέσω ΤΕΕ...

Με ενδιαφέρει να μάθω αν με τη διαδικασία της "διαμερισματοποίησης" ορόφου μπορεί να ξεπεραστεί η παράλειψη αναθεώρησης οικοδομικής άδειας σε πολυκατοικία η οποία περατώθηκε προ 11 ετών. Η ιστορία έχει ως εξής: Έψαχνα να βρω το 2000 ένα διαμέρισμα που να είναι πάνω από 110 τ.μ., για να στεγαστεί η τετραμελής οικογένειά μου και παράλληλα να μπορώ να εκπίπτω από τη φορολογική μου δήλωση τους τόκους του στεγαστικού δανείου για αγορά 1ης κατοικίας. Αυτά ίσχυαν το 2000-2001 με βάση την τότε νομοθεσία και όντως ακούγονται "κάπως" με τα σημερινά δεδομένα... Φυσικά, τότε, για να βρεις 110 τ.μ. καθαρά, έπρεπε να βρεις διαμέρισμα με πάνω από 125 τ.μ. συνολικά, με τους ημιυπαίθριους που υπήρχαν σε όλες ανεξαίρετα τις πολυκατοικίες εκείνης της εποχής. Επίσης, ήταν κάπως δύσκολο να βρεθούν αυτά τα τετραγωνικά σε προσιτό κόστος σε μια μέση περιοχή. Ενός κακού όμως ...μύρια έπονται... Τέλος πάντων εντοπίστηκαν 2 διαμερίσματα στον ίδιο όροφο ημιτελούς πολυκατοικίας που συνολικά ήταν πάνω από 110 τ.μ. και συμφωνήσαμε τελικά με τον κατασκευαστή να συνενωθούν ρίχνοντας τα τούβλα που χώριζαν τα 2 σαλόνια μεταξύ τους. Έκλεισε επίσης η εξώπορτα ενός διαμερίσματος και ενώθηκαν οι 2 ηλεκτρολογικοί πίνακες σε ένα ρολόι της ΔΕΗ. Δεν έγινε καμία άλλη αλλαγή σε διαρρύθμιση (παρέμεινε μία κουζίνα καθώς ήταν ούτως ή άλλως και οι 2 σε ενιαίο χώρο με το καθιστικό). Μπάνια, δωμάτια κλπ. όλα παρέμειναν όπως ήταν. Υπογράφηκε το συμβόλαιο αγοράς κι εκεί αναφέρεται στα δικαιολογητικά που επισυνάπτονται οτι προσαρτάται η αρχική οικοδομική άδεια. Ωστόσο ο τίτλος του συμβολαίου αναφέρει πάνω πάνω "Πράξη Τροποποίησης σύστασης Οριζόντιας Ιδιοκτησίας..." και παρακάτω "Αγοραπωλησία Οριζόντιας Ιδιοκτησίας". Φυσικά μέσα στο συμβόλαιο αναφέρεται η συνένωση των 2 διαμερισμάτων σε 1. Το συμβόλαιο και τα σχέδια ελέγχθηκαν από το δικηγόρο και το μηχανικό της τράπεζας που χορήγησε το στεγαστικό δάνειο και δεν βρέθηκε τίποτε μεμπτό... Πριν λίγες ημέρες χρειάστηκε να ζητήσω κάποιο νέο δάνειο και ζήτησα να γίνει νέα προσημείωση στο εν λόγω ακίνητο. Ο (νέος) μηχανικός της τράπεζας πήρε τον φάκελο του παλιού δανείου και αυτή τη φορά διαπίστωσε τα εξής: - Δεν είχε γίνει αναθεώρηση της οικοδομικής άδειας (κατά πάσα πιθανότητα) - Τα σχέδια του ορόφου έδειχναν 2 διαμερίσματα και δεν ήταν θεωρημένα από την Πολεοδομία Με βάση το νόμο 4014/2011 δεν μπορούσε να θεωρήσει το διαμέρισμα ως νομίμως υφιστάμενο και με συμβούλευσε ν' απευθυνθώ άμεσα στην Πολεοδομία! Ζήτησα από την Πολεοδομία αντίγραφο από το στέλεχος της οικοδομικής άδειας και όντως δεν είχε γίνει καμία αναθεώρηση της αρχικής άδειας από τον "επιβλέποντα" μηχανικό... Απευθύνθηκα στον κατασκευαστή ο οποίος προς το παρόν δεν εμφανίστηκε, αλλά έχω αφήσει μήνυμα σε υπάλληλο του γραφείου του... Ο συμβολαιογράφος που είχε κάνει το συμβόλαιο δήλωσε έκπληκτος οτι αυτό του συμβαίνει 1η φορά ...οτι έχουν περάσει χιλιάδες συμβόλαια από τα χέρια του και δεν πρέπει ν' ανησυχώ γιατί θα κάνει ότι πρέπει για να τροποποιήσει το αρχικό συμβόλαιο και θα μεσολαβήσει ώστε ο μηχανικός (που είναι πολύ γνωστός του) να προβεί στις ενέργειες που όφειλε να έχει κάνει... Από το γραφείο του μηχανικού με πληροφόρησαν οτι τώρα δεν μπορεί να γίνει αναθεώρηση της άδειας καθώς έχει αποπερατωθεί η πολυκατοικία εδώ κι 11 χρόνια. Μπορεί όμως να γίνει μέσω ΤΕΕ η διαδικασία της διαμερισματοποίησης ορόφου αν το συγκράτησα καλά... Κι ερωτώ: η συγκεκριμένη διαδικασία με κατοχυρώνει νομικά (σε συνδυασμό με τροποποίηση του αρχικού συμβολαίου), ή υπάρχει περίπτωση κάποια στιγμή να πει ο οποιοσδήποτε μηχανικός οτι το διαμέρισμα έχει πρόβλημα βάσει της υφιστάμενης οικοδομικής άδειας και με βάση όσα προβλέπονται στον 4014; Ο μηχανικός της τράπεζας δεν γνώριζε ν' απαντήσει (ή δεν ήθελε ν' απαντήσει...). Πόσο περίπου διαρκεί αυτή η διαδικασία στο ΤΕΕ (και γιατί δεν εμπλέκεται η Πολεοδομία; ) Κόστος; Και ποιος πρέπει να κάνει τη διαδικασία; Ο κατασκευαστής, ο "επιβλέπων" μηχανικός, ή εγώ;

Πηγή: Ναυτεμπορική

Επιμένω οτι στη Φιλοθέη που "αναγκάστηκαν" να δουν το σχετικό ΦΕΚ 14/11.1.2012, προχώρησε κανονικά η αίτηση (με Β’ Φάση Τρίτση), υπέγραψα τη σύμβαση και την παραλαμβάνω αύριο.

Στη ΔΕΗ Φιλοθέης προχωρούν κανονικά (εμένα μέσα σε μια εβδομάδα πρωτοκολλήθηκε η αίτηση κι έγινε και η επίσκεψη του εργολάβου της ΔΕΗ σχετικά με τη "στέγαση" των μετρητών). Είχα καταθέσει και μια βεβαίωση από την πολεοδομία σχετικά με την αναστολή κατεδάφισης (φάση β' Ν. 1337/83).