mke612

Mc raster δεν θα μπω σε αυτό το τρυπάκι να μου λες κα να σου λεώ.... Απλα΄στην περίπτωση των δυο οπλισμών είχε γινει η αρχική ανιχνευση και ευρεθεί 1. Λιγο αργότερα όμως ευρεθηκε ένας παλιός ξυλότυπος που εδειχνε 2. Το είδε ο μηχανικός του πελάτη και ρωταγε ---- οπότε εγινε τομή που με έφερε σε δυσκολη θεση γιατι άλλαζαν πολλά. Σχετικά με το πώς με κοροιδέψαν αφου τα ξερω όλα : Δεν έγινε τώρα αυτό με αυτούς που λές . Εχουν περάσει μερικά χρόνια και από τότε ασχολήθηκα φουλ με αυτά οπότε δυσκολα να ξανασυμβεί. Παρακολουθώ την δουλειά των διαφόρων και βλέπω αν κάποιος εξελιχτηκε ή έμεινε στασιμος..... Τωρα το μηχανημα στο πόστ 243 που είναι για γεφυρες και θέλει τρειλερ που κολλάει στα εργα που αναφερόμαστε δεν μπορώ να καταλαβω . Να γκρεμίσουμε τοίχους για να το βάλουμε σε σπίτι ? Το αλλο μαγικό που ειναι σε πακετο για μπισκότα τι να πώ..... Επειδή ότι και να γραψω για καποιο περίεργο λόγο όλο παιρνω κοκκινο ... θα απάνταω όσο πιο ήπια μπορώ για να μην ενοχλώ

Ναι, δεν χρειαζετε επιθετικοτητα. Συζητηση γινετε και θα υπαρξουν και διαφορετικες μη αρεστές απόψεις... Καταρχήν σε προηγουμενο ΄πόστ ειχα πει ότι θα χρειαστουν τομές αλλά δεν πρέπει να ειναι ο κανονας . Εδω αυτό έχει γινει κανονας . Ο μη καταστροφικός έλεγχος εχει μεταλλαχτεί σε καταστροφικότατο. Επειδή ενδεχομενως δεν εμπιστευομαστε χειριστές και ποια οργανα μπορούν να δώσουν ικανοποιητικές λύσεις πάμε σε τομές . Στο μπάνιο με πλακάκι τι γίνετε , Θα αλλάξουμε και πλακάκια. geliakos εξαρταται πόσα σημεια για έλεγχο μπετόν θες . Σε υπόγειο , κλιμακοστασιο που δεν ενοχλεί πολύ - δεν εισε σε διαμέρισμα κάποιου -, καποιες εξωτερικές κολώνες χαμηλα βολευουν. Στα σιδερα ομως δεν εχει εκπτωσεις ...... Αν πρεέπι να σκαψεις στο σαλόνι θα το κάνεις . Επίσης άλλο μεγάλα έργα και αλλο κατοικιες . Συμφωνω με Caan

Το χρώμα δεν ειναι ευκολο πράγμα και όπως είπε ο Caan μπορεί να βαφει χρεαιστεί όλη η περιοχή.Αν εχετε τοσο καλο μαγαζι με χρωματα μπραβο. Μπορεί και να πετυχει παλιο ελαφρως ξεθωριασμένο χρωμα ? Γιατι αλλιώς δείχνουν τα νεα και αλλιώς τα παλιά . Αν ναι πρεπει να ειναι πολυ καλός Αλλο ο σοβάς και άλλο να σκάψεις 3-4 εκ. (αν είναι λίγο πιο βαθιά τα σιδερα) με καλέμι και πιθαν΄ων ψιλοκωνοειδές οπή για να μπορέσεις να φτασεις και να μετρήσεις ΣΩΣΤΑ. Το σημεία κρουσίμετρου τα κάνεις και σε σημεία που μπορεί να ειναι λιγο κρυμμενα ή ωπου βρεις ασοβαντιστα . Για να εχεις σωστή εικονα οπλισμών μάλλον θα πρέπει να δεις συγκεκριμμενες κολώνες και οχι να διαλέξεις κρυμμενες κλπ.... Επίσης πλάκες και δοκάρια έχουν άλλη δυσκολια.Σκαψε απο κάτω σε πλάκα και δες την γλύκα . Η περιοχή που θα πεφτουν τα μπετά από κατω μιαζει με λιγο βαγδάτη ... Τελικά πόσα σημεια σε οροφο 120 τμ. θα σκαφτούν ? Ειμαι περιεργος πόσα κρινετε οτι ειναι αρκετά .

Mcraster Ευχαριστώ για την ανάλυση του προφιλ μου .Σου γραφω και τωρα μπολτ και ειμαι μηχανικος - οπότε ήδη τα δυο από αυτά που γραφεις κατερευσαν. Δεν χρειαζεται να εισαι επιθετικος . Το καρφωτικό ασφαλώς και ξερω τι είναι . Ειναι το καρφωτικο DX 450 το οποίο μαζί με κοκκινο καψουλι και καρφί συγκεκριμμενης διαμέτρου και μεθόδου χρησιμοποιείτε γαι να δουμε την αντοχή μεσω εξολκευσης ηλου. Ευχαριστημένος ? Εισαι διακεκριμμενο μέλος οπότε τα γραφόμενο σου μετράνε .... Για αυτό και ήμουνα απαιτητικός σε ολοκληρωμένες απαντήσεις... Στα προηγούμενα ποστ δοθηκαν αρκετές χρησιμές πληροφορίες . Οτι θέλει ας κάνει ο καθένας και οτι κατάλαβε .... . Παντως ορισμένη παιρνουν απο τη Αθηνας έναν απλο ισχυρό μαγνήτη με 10 - 20 ευρώ και βλέπουν που έχει οπλισμό . ειναι και αυτό μια λύση. Μην γελάς -το εχω δεί και αυτό. Το αντικειμενο αυτό προφανώς δεν είανι μονο η ανιχνευση. Πάντως μπραβο που υπάρχουν τοσο βολική πελάτες για να επιτρέπουν τομές (οταν πχ είναι οι οπλισμοί σε 5-6 εκ βαθος με σοβα 2 )σε ένα σπίτι κατοικημένο . Δηλ. πχ. σε ένα ισόγειο 120 τμ με 13 υποστ, 6 πλάκες, 20 δοκ. πόσες τομές δηλαδή θα μπορείς να κάνεις σε ένα σπίτι για να θεωρηθεί αντιπροσωπευτικό το δείγμα ? Και την αποκατάσταση την χρεωνεις ? Το ίδιο χρώμα για να το βάψεις ξανά θα το βρείς ή δεν τρελαθεί η κυρία του σπιτιού με τα μπαλώματα στο καθιστικό της ? Ασφαλώς και θα χρειαστούν αλλά δεν μπορεί να είναι ο κανόνας.

Επειδή πολλά ειπωθηκαν για εξοπλισμούς. και νουμερα που ζαληζουν. Το ερώτημα ειναι αν αξίζει ένας μηχανικός να δαπανήσει αυτά τα ποσά. ποτε θα τα κάνει απόσβεση και θα είναι ανταγωνιστικός ? θα πάρει καιρό και πολύ τριβή για να γινει καλός - εκτός αν κάνει μονο δικές του δουλιές και δεν έχει κάποιον πάνω από το κεφάλι του που θα τον συγκρίνει ..... Πιστευω οτι μάλλον είναι πιο έξυπνο τελικά να τσεκάρεις την αγορά ( να έχεις πέντε γνώσεις όμως και να μην εντυπωσιάζεσε απο ονόματα και φρου φρού στα τευχη) και να χρησιμοποιείς (οχι ευκολόπιστα) όποιον σου κάνει καλή δουλειά . Ουτε έξοδα ούτε παγιος εξοπλισμός που καθετε ... και μάλλον καλλίτερη και καθαρή κερδοφορία . Δεν είναι εποχές να ξοδευει κάποιος χιλιάρικα ...... Για να πετάξεις δεν αγοράζεις αεροπλάνο- απλά όποτε το χρειάζεσε το χρησιμοποιείς . Εκτος αν υπάρχουν φιλοδοξιες για να φτιάξεις νέα εταιρία ....easy jet

επικινδυνο ενοοώ ότι μπορεί να επηρεαστει καποιος να πάρει ένα παλιο FS 10 - σου λέι μονο 2300 ευρω- και στο τέλος θα δεί ότι δεν δουλευει η μπαταρια , δεν βρισκει αλλη, το λογισμικο δεν αναγνωριζετε απο τον Η/Υ κλπ. παν τα λεφτα - εστω αυτά τα 2300..... συνάδελφε ,οχι δεν ειμαι αντιπροσωπος και ουτε θα γραψω ποιος πιστευω ειναι ενας τυπος καλός κατα την γνωμη μου. Αυτο όμως που μπορώ να σου πώ οτι σε αυτα τα μηχανηματα έχει μεγάλη σημασια αυτός που το δουλευει να ξέρει. .. Οπως λέει ο οCaan δεν ειναι έτσι απλα οτι πήρες ένα μηχανημα και φωτογραφίζει οτι γουστάρεις. Αυτό να πεις και στους καλοθελητές που ανέφερες Cann προτίμησε να σου κάνουν μια ολοκληρωμένη επίδειξη (με το προφομετερ 6000 ευρω ) Βάλε δυο οπλισμούς σε απόσταση 2 εκ. μεταξύ τους και δες τι θα δείς . Τα περισσότερα θα δειξουν μια μαυρη γραμμή - θα κάνεις τομή μπροστά στον πελάτη - και άντε να εξηγήσεις γιατι ειναι τελικά 2 .. Το έχω πάθει αυτό . Σε αυτά μονο ένας έμπειρος-γνωστης χειριστης με ασφαλώς καλό μηχανημα που επιτρεπει τετοια ''φινιρισματα'' μπορεί να σε προστατευσει . Το μιλαμε λιγότερο εννοώ να μη γραφουμε έτσι ευκολα διευθυνσεις εβαυ κλπ (σαν να συστήνουμε κάτι ...) που μπορεί όποιος επηρεαστεί και κάνει την κίνηση να χάσει τα λεφτά του

Εχετε μπερδευετεί και γραφετε επικινδυνα πραγματα γι αυτους που πιθανων θα προσπαθησουν να μαθουν κατι σωστό. καλλιτερα να μην γραφετε τιποτα αν δεν ξερετε με σιγουρια. το ιδιο εγινε και με την σκληρομετρηση... βαζετε διευθυνσεις απο εβαυ για μηχανηματα , καρφωτικά .....ασχετα τελειως μεταξυ τους το μηχανημα (πολυ διαφημιση το έχετε κάνει - ενω σε αλλα πραγματα με ονόματα υπαρχει τρομερη ευαισθησία), ειναι ο παλιος τυπος που εχει καταργηθεί από το 2004. δεν βρισκεις ουτε μπαταρια πλεόν. ασε που έχει παλιο λογισμικο (ισως του 1996) με πολυ μειωμένες δυνατοτητες και χωρις καποιες σημαντικές λειτουργιες που υπάρχουν τώρα. Ειναι και ασύμβατο με xp , windows 2008 .... mc raster σκεψου αυτά και πάρτο εσύ αφου ειναι ευκαιρία. καλλίτερα να μιλάμε λιγότερο και με σίγουρες πληροφορίες για τους συναδέλφους .... Πολλα ειπωθηκαν σχετικα με την σκληρομέτρηση οπλισμου και την ανιχνευση και γενικά την ποιότητα των μηχανηματων και κυριώς (επιμενω) τις γνωσεις του χειριστή... Εγινε μια ζωηρή συζήτηση και θα ήθελα και την γνωμη του κου Ροδόπουλου σχετικά με τα παραπάνω - μια και ηταν απο τους πρωτους που απάντησε και ειδικα σε τετοια θεματα η συνεισφορά του ειναι παντα σημαντική. Καλο Πασχα

Επιμένω ότι το οποιαδήποτε όργανο χωρίς γνώση, σοβαρότητα και ΠΜ δεν κα΄νει μια. Δηλ. αν μπείς σε μια φόρμουλα θα την πηγαίνεις σαν τον Σουμαχερ (παλια) ? λιγο δυσκολο το βλέπω. Γιατι απλά δεν θα το ξέρεις το εργαλείο..... Φαντάζομαι καταλαβαίνεις. Απλά πιστευω οτι σαν Μηχανικοί να ερευνούμε και να μην εντυπωσιαζόμαστε από (κυρίως) παλία ονόματα στην αγορά που όμως έχουν μείνει πολύ πίσω.

Εχω πάρει μετά από ΕΞΟΝΥΧΙΣΤΙΚΟ έλεγχο . Η εκτυπωση είναι φρου φρού και αρώματα.. Μπράβο . Η σωστή άπεικόνιση μπορεί να εκτιμηθεί και από τον Πελάτη/μηχανικό . Το ποσα σίδερα είναι μπορείς να το δείς και εσυ. . Το βλέπεις , Επαναλαμβάνω το βλέπεις. οχι οτι λέει ο καθε απατεώνας Δηλάδή εσύ προτιμάς να σου λέει ο άλλος ΄΄εδώ έχει 1 φ 16 εκεί 1 φ18 κλπ" ΄ και μετά δεν το είπα και δεν άκουσες καλά ......Το γραπτό μένει . Φαντάζομαι το εχεις ακούσει

mc raster θα έπρεπε να καταλαβεις ότι είμαι άνθρωπος που δεν απορίπτω και δεν συμφωνω αν δεν ερευνησω κάτι και πειστώ. Δεν το ξέρω το μηχάνημα αλλά πές μου . Τυπώνει ? αν όχι, πώς θα το παρουσιάσεις στον πέλάτη ? με τα λόγια ..... Δηλ σαν αυτούς που ξεκίνησε αυτή η συζήτηση Το φ16 που δίνει έχει μπόλικο μέταλλο .... και μαγνητισμό. Γιατι δεν μας λέει πως ειναι η συμπεριφορά του σε πχ. φ8-10 με πολύ λίγο μαγνητισμο... Μονο με ένα δέκτη σημειακό δεν γίνετε δουλεια... Οτιδήποτε παρεμβολή υπάρχει μέσα (καρφιά, καλώδια....)μέσα θα στο δείχνει σαν οπλισμό και φτιάξε εσύ μετά τον σωστό ξυλότυπο σου. Καλή τύχη

Mc raster δεν σου ''χώθηκα ''όπως είπες σε προηγουμενο πόστ. Απλά δεν πείθωμε με ευκολες και αρεστές απαντήσεις. Εχω πληρώσει και πονέσει ...αλλά έμαθα αρκετά στο θέμα αυτό. Τώρα να σου πώ για το kolectric mc 8020 που λές. Δεν το ήξερα, και καλλίτερα που δεν το ήξερα. το είδα λιγάκι στο intenet .Μου μοιάζει καπως με το μικρό ''ποντικι'' που έχει με το πολύ παλιό προφομετερ . Αμφιβαλλω αν εκτυπώνει οτιδήποτε , οπότε ότι και να δείχνει η οθόνη είναι στον αέρα και οτι θέλει να βλέπει ο ....χειριστής. Επίσης μόνο που βλέπω τις ελάχιστες απαιτούμενες αποστάσεις ώστε να βρεί διάμετρο άστα καλλίτερα . δεν νομίζω να είναι κάτι το ιδιαίτερο. Για την σκληρόμετρηση , το ξέρω ότι δεν το απαιτεί ο ΚΑΝΕΠΕ. Εγώ απλά ζήτησα σε κάποια υπάρχουσα παλια οικια που έχω αν υπάρχει τρόπος να δώ με αξιοπιστία την αντοχή του οπλισμού. Οι απαντήσεις που πήρα προκαλέσαν να γράψω τα σχόλια μου. Η level 2 προσθετει θεωρητικές γνώσεις αλλά και η σωστή πρακτική και γνωση του 100% του κάθε μηχανημάτος έχει την σημασία του .... Rallie σχετικά με το ερώτημα σου σου έχω απάντηση στο πρώτο ποστ

Τελικά μάλλον συμφωνούμε. Και σου έχω απάντηση σε αυτά που ρωτάς . δηλ. 1)ι, θέλω καπου να το γράφει ότι κάνει σκληρομέτρηση και όχι να το ερμηνευει όπως φαντάστηκε ο καθένας (κάτι το οποίο γίνετε έξω από κάποιους ...) 2) η διάμετρο είναι όπως είπαμε +/- 1 διάμετρο συμφωνα με bs 1881 με κάποιες παραμέτρους (ισχύς σήματος , κλίση....) 3) Για να δεις αν έχει εφαρμοστεί πχ σε μια τετραόρωφη θέλει να μετρήσεις αρκετά .... 4) Βασικά δεν έχω και δεν είπα ότι έχω λύση στο θέμα της σκληρομέτρησης ΕΠΙ ΤΟΠΟΥ (αν είναι να βγάλεις οπλισμούς τοτε αλλάζει) . Γι αυτο ζήτησα την βοήθεια καποιου συναδελφου. απλά στην άρχη πήρα ''άνετες και σίγουρες ΄΄απαντήσεις από συναδέλφους ότι γίνετε και όταν το κουβεντιάσαμε τελικά βλέπουμε ότι μάλλον δεν γίνετε .....

Την σκληρομέτρηση οπλισμού (πχ. φ12) με LEEB την έχεις κάνει ? Ειναι εφαρμόσιμη ? Αν κρίνω από λίγο πιο πάνω που ρωτάς για υπερηχους ....μάλλον οχι. Οταν την κάνεις θα μας πεις. Εχω δει αναλυτικά και το εργαλείο 850 των 6000 και των 16000 . Εχω άποψη. Την τομή που κάνεις για να βρεις την διαβρωση τι την ανέφερες ? Τι σχέση έχει αυτό με τις διάφορες διατάξεις που μπορεί να έχει ο οπλισμός σε ένα κτιριο? Δηλ. θα βρείς με τομή 2-3 σίδερα Φ20 και θα βαφτίσεις όλα τους οπλισμούς σε όλα τα υποστυλώμα τα φ20 ? Τα συγκεκριμμένα σημεία που λές που πρέπει να γινουν τομές πως τα επιλέγεις και πόσα ? Λες οτι δεν θα μετρήσεις όλα τα δομικά στοιχεία . Δηλ. αγνοείς τα Οριζόντια στοιχεια τις πλάκες και τα δοκάρια ? Τέλος +/1 διάμετρο εφόσον υπάρχουν ασφαλώς προυποθέσεις (ειναι 5-6 , για αυτό είπα ότι ο χειριστής πρέπειε να έχει κάνει καποιομ παρελθόν). δηλ το φ20 μπορεί να είναι και φ23 ? δεν υπάρχει τέτοια διάμετρο κλπ . Το +/- βασει διαμέτρων BS έχει νόημα. Το 15% είναι για βάθος επικάλυψης . Και επειδή με αδίκείς : Στα πυρόπληκτα η σκληρομέτρηση θα πρέπει να γίνει εφόσον βρέθει με υπέρηχο οτι το βλαμένο σκυρόδεμα φτάνει σε μεγαλύτερο βάθος από τους οπλισμούς και έχουν επηρεαστεί. Μεχρι τώρα επέμενες ότι υπήρχε σκληρομέτρηση οπλισμού . .....Ξαφνικά μόνο > φ 20 και χωρίς ακριβεια . Αυτό που γράφεις για σκλήρομετρο υπερήχων κλπ δεν υφισταντε για οπλισμό. το ξαναλέω. δεν το δίνει επίσημα κανένας κατασκευαστής mc raster τελικά στο Υ.Γ που συμπλήρωσες τα αλλαξες λιγάκι τα πράγματα . Μονο > φ20 και όχι με ακρίβεια . Δηλ. ΟΧΙ. Αλλη εντύπωση σχημάτιζε κάποιος από αυτά που υπονοόυσες πιο επάνω. Και τα προτυπα που λές δεν μιλάνε πουθενά -το ξαναλέω- πουθενά για οπλισμό.

σιγουρα παιζουν ρόλο τα τεχνικά χαρακτηριστικά των μηχανήματων αλλά θα πρέπει καί ο χρήστης να είναι γνωστης ,σοβαρός και ....πολιτικός μηχανικος. Εχω δεί να έρχονται για έλεγχο χειριστές αλλοδαποί που δεν ξέραν να διαβάσουν ουτε σχέδιο και σίγουρα δεν ήταν μηχανικοί . Τα αποτελέσματα που πήρα μετά ήταν ώραια χρώματα , εικόνες και κορδέλλες αλλά απο ουσία & επιστήμη = 0. Εχω δεί δυστυχώς αρκετές τέτοιες περιπτώσεις

Συγνώμη Mc raster αλλα σε αυτά που λές καπου έχεις μπερδευτεί. Αν είναι να πάς και σε ένα κτιριο που κατοικείται η γραφεία που δουλευουν να κάνεις οπές 5 και 10 εκ.!!!!!! πάς σε καταστροφικές μεθόδους .Ποιος θα σε αφησει να γεμίσεις το κτιριο του με τρύπες ??? Επίσης για να το μετρήσεις καλά θα πρέπει πιθανών να το καθαρήσεις και λιγάκι γύρω -γύρω. Αλλιώς πρέπει να έχεις μάτι 100%. Δηλ. σε ένα κτιριο 4 οροφών για κολώνες , πλάκες, δοκάρια πόσες τρυπες θα κάνεις ? Εχω κάνει πολλές δουλιές για να ξέρω ότι αυτό που λές είναι άτοπο. Επίσης σχετικά με το καλιμπάρισμα που γράφεις ούτε αυτό ισχύει. Αυτό βοηθάει μόνο για την βελτίωση τις ακρίβειας στην εύρεση του βάθους επικάλυψης . Για +/- 1 διάμετρο (είναι σωστό) δεν βοηθάει το καλιμπάρισμα με τομή αλλά να ξέρει κάποιος να το δουλέψει σωστά και να ισχύουν κάποια όρια του μηχανήματος (βλ. κάποιο προηγούμενο μαιλ) . Επίσης το μήκος αναμονής (αν δεν ειναι στην σκιά του μπροστά οπλισμόυ μπορεί να ανευρεθεί αρκετές φορές - οπτικά μέσω ανίχνευσεις και όχι μόνο...) Και μην βάζεις στην ίδια κατηγορία αυτά τα μηχανήματα που προανέφερες. ειναι ιεροσυλία . Το bosch είναι για εργολάβους να μην τρυπάνε κανένα καλώδιο η οπλισμό όταν δουλέυουν (οχι για μηχανικούς που κάνουν ελέγχους- δεν εκτυπώνει και πολλά άλλα ) . Οσο για τα άλλα και εκεί υπάρχουν ουσιώδης διαφορές αλλά καλλίτερα να μην πώ πολλά γιατί μπορεί να παρεξηγηθεί... Συμφωνω οτι Τομογράφοι κλπ είναι άχρηστοι για οικοδομή. Επίσης για την σκληρομέτρηση οπλισμών επιτόπου δεν υπάρχει ευκολη λύση όπως λές τους υπέρηχους , μάλλον δε υπάρχει καμμία επιστημονικά τεκμιριωμένη και αποδεκτή από τον κατασκευαστη κάποιου μηχανήματος (να το λέει συγκεκριμμένα), αν κρίνω και από αυτά που έγραψε και ο Κος Ροδόπουλος..