Πρόβλημα με τον θόρυβο

[takis_tharr]

Καλημέρα σε όλους/ες.

 

Θα ήθελα την άποψη σας για μια κάπως ιδιάζουσα περίπτωση.

 

Η κοπέλα μου μένει σε μια διόροφη κατοικία όπου στο ημιυπόγειο μένει ένα ζευγάρι ενοικιαστές, στο ισόγειο η αδελφή της και στον πρώτο εκείνη.

Η κατασκευή είναι καινούρια και τα τρία σπίτια δεν είναι πλήρως επιπλωμένα (Θα εξηγήσω αργότερα γιατί το αναφέρω αυτό...).

Στη κατασκευή υπάρχει ενας τελείως κλειστός τετράγωνος φωταγωγός (περίπου 3x3m) στον οποίο βλέπουν μόνο τα παράθυρα των μπάνιων και είναι προσβάσιμος απο το παράθυρο του μπάνιου του ημιυπογείου. Ο φωταγωγός απο επάνω είναι κλειστός με ένα πλαστικό πάνελ το οποίο αποτρέπει τα νερά της βροχής να μπούν μέσα.

Τα κουφώματα είναι καινούργια όπως και η οικοδομή (2 ετών).

Το πρόβλημα είναι ότι λόγω της μερικής επίπλωσης ο θόρυβος είναι κάτι παραπάνω απο αισθητός ενώ όταν τα παραθυράκια των μπάνιων είναι ανοικτά τότε κάθε συνομιλία οπουδήποτε μέσα στο σπίτι (και μιλάω για κανονική ένταση και όχι φωνές...) ακούγεται πεντακάθαρα και στα υπόλοιπα διαμερίσματα. Αποτέλεσμα είναι να μην υπάρχει ησυχία σχεδόν ποτέ.

Νομίζω πως ο φωταγωγός λειτουργεί σαν ένα τεράστιο ηχείο που μεταδίδει τον ήχο παντού και αυτό ενισχύεται απο το γεγονός ότι και τα τρία διαμερίσματα δεν είναι πλήρως επιπλωμένα οπότε και δεν υπάρχει η αναγκαία απόσβεση του θορύβου μέσα στα σπίτια.

 

Εδώ θα χρειαστώ την άποψη σας....

Θα μπορούσε να γίνει κάποια παρέμβαση είτε στο φωταγωγό είτε στα διαμερίσματα που θα μπορούσε να μειώσει ικανοποιητικά τον θόρυβο και τί ποσοστό επιτυχίας θα είχε;

 

 

Ευχαριστώ πολύ

 

Τάκης

[Brasco]

Ναι, θα μπορούσε.

Κανονικά τα παράθυρα που βλέπουν στον φωταγωγό δεν θα έπρεπε να ανοίγουν, δεν επιτρέπεται κάτι τέτοιο.

Ο ρόλος του φωταγωγού είναι αποκλειστικά να παρέχει φωτισμό στα μπάνια σας και όχι αερισμό.

Ο επιβλέπον μηχανικός δεν θα έπρεπε να επιτρέψει την τοποθέτηση ανοιγόμενων κουφωμάτων.

 

Αυτό που μπορείτε να κάνετε είναι να σφραγίσετε τα παράθυρα των μπάνιων

και να εγκαταστήσετε μηχανικό εξαερισμό με έξοδο στην ταράτσα.

 

Επιπλέον τοποθετήστε πόρτα στο μπάνιο με καλύτερα χαρακτηριστικά ηχομείωσης (η οποία πόρτα θα έχει μηχανισμό επαναφοράς ώστε να παραμένει κλειστή)

και αλλάξτε την υάλωση στο κούφωμα που βλέπει στον φωταγωγό με στόχο την βελτίωση της ηχομόνωσης.

Edited Δεκέμβριος 4 , 2011 by Brasco

[JTB]

Κανονικά τα παράθυρα που βλέπουν στον φωταγωγό δεν θα έπρεπε να ανοίγουν, δεν επιτρέπεται κάτι τέτοιο.

Ο ρόλος του φωταγωγού είναι αποκλειστικά να παρέχει φωτισμό στα μπάνια σας και όχι αερισμό.

 

Αυτό είναι κάτι που το ακούω πρώτη φορά!!! Μάλιστα, είμαι τόσο υπέρ του αερισμού του μπάνιου που δεν θα το σκεφτόμουν να έχω

άνοιγμα σε φωταγωγό που δεν αερίζει κιόλας το χώρο!

Πού περιγράφεται ο περιορισμός αυτός; Το έχεις πρόχειρο;

[Brasco]

Αν εξασφαλίζεις διάσταση Δ

κάθετα στο άνοιγμα από το οποίο θέλεις να αερίζεις τον χώρο, δεν έχεις κανένα πρόβλημα.

Αυτό που βρήκα πρόχειρο είναι από τον κτιριοδομικό:

Χώροι του οικοπέδου που για οποιοδήποτε λόγο προσμετρώνται στην κάλυψη που πραγματοποιείται καθώς και οι υπαίθριοι χώροι του κτιρίου επιτρέπεται να χρησιμοποιούνται για φωτισμό και αερισμό χώρων κύριας χρήσης εφόσον εξασφαλίζονται διαστάσεις α = 3,00 + 0,10υ κάθετα προς το άνοιγμα και 2,50 μ. παράλληλα προς το άνοιγμα. Για φωτισμό και αερισμό χώρων βοηθητικής χρήσης αρκεί να εξασφαλίζονται διαστάσεις α = 3,00 + 0,10υ κάθετα προς το άνοιγμα και 1,20 μ. παράλληλα προς αυτό, άλλως, αν δεν εξασφαλίζονται αυτές οι διαστάσεις, επιβάλλεται η εγκατάσταση τεχνητού φωτισμού και αερισμού. Για τον υπολογισμό της απόστασης α = 3,00 + 0,10υ λαμβάνεται η κατακόρυφη απόσταση από το κατώτατο σημείο του ανοίγματος μέχρι το πραγματοποιούμενο ύψος του κτιρίου σε περίπτωση που εξαντλείται ο συντελεστής δόμησης ή το μέγιστο επιτρεπόμενο ύψος της περιοχής σε περίπτωση που δεν εξαντλείται ο συντελεστής δόμησης.

 

Φαντάζομαι ο takis_tharr κάνει λόγο για φωταγωγό με διαστάσεις μικρότερες του Δ

Edited Δεκέμβριος 4 , 2011 by Brasco

[παναγιώτης ευαγγελίου]

βασικα αν δε θέλεις να σφραγίσεις τα παράθυρα θα πρέπει να κάνεις μια κατασκευή στα περιμετρικά τοιχία του φωταγωγού που να κάνει το φωταγωγό να λειτουργεί σαν ηχοαποσβεστήρας. δηλαδή να περνάει ο αέρας αλλά όχι ο θόρυβος. και ανάλογα με το κόστος της κατασκευής θα είναι και το αποτέλεσμα της ηχομόνωσης. αν θέλεις περισσότερες πληροφορίες p.m.

[margisam]

με κλειστό το παράθυρό σου πάλι ακούγονται οι απο κάτω;

γιατι εάν και πάλι ακούγονται τότε εκτός απο το να το κλέισεις ίσως χρειαστείς και αλλαγή των διπλων τζαμιών με τριπλά που έχουν μεγαλύτερο δείκτη ηχομείωσης. εκτός εαν εχεις απλό τζάμι.τότε με το διπλο θα δείς μεγάλη διαφορά.

 

εαν με κλειστό παράθυρο δεν τους ακούς τότε όπως ειπε και ο brasco θα το εχεις κλειστό και θα βάλεις μηχανικό εξαερισμό.(μονο εσύ).στον μηχανικό εξαερισμό επιβάλλεται η τοποθέτητη ηχοπαγιδας (μαλλον για σένα κυλινδικής διατομής).η διαστασιολόγηση της ηχοπαγιδας πρέπει να γίνει απο κάποιον που έχει σχεση με το αντικείμενο γιατί μπορεί να την βαλεις και να μην προσφέρει καποια ηχομείωση ή να "μποκώνει" το ανεμιστηρακι και να μην εχεις επαρκή εξαερισμό.

ίσως και καποια φύλλα ηχοαπορροφητικού απο ινες πολυεστέρα στα τοιχώματα του φωταγωγού να βοηθούσαν στην μειωση του φαινομένου του "ηχειου". εαν δεν σου φαίνεται ωραίο να τα βλεπεις κολλημένα,γίνονται απο σιδεράδες και κατασκευές με λαμαρίνα και διατρητο (οπως τα ηχοπετάσματα).

 

εαν θελεις να πετύχεις το τέλειο τοτε πρέπει να φέρεις συνάδερφο μηχανικό που ασχολείται με ηχομονώσεις.θα έρθει θα βάλει πηγή ροζ θορύβου στο κάτω διαμέρισμα και θα πάρει μετρήσεις με φασματικό αναλυτή στο σημείο που υπάρχει η ενόχληση για να δει τι συχνότητες "περνάνε" με κλειστά και ανοιχτά παράθυεα και θα δέι πως θα τις κόψει.

[takis_tharr]

Καλημέρα σε όλους/ες

 

 

 

Συνάδελφοι σας ευχαριστώ πρώτα απ' όλα για τις απαντήσεις σας.

 

Κάποιες επιπλέον πληροφορίες για τον επίμαχο φωταγωγό...

 

Ο φωταγωγός σίγουρα δεν πληρεί τις απαιτήσεις του κτηριοδομικού ούτε στην οριζόντια αλλά και ούτε και στην κάθετη προς το άνοιγμα διάσταση του.

 

Τα περιμετρικά του τοιχία δεν είναι κάν σοβατισμένα. Αυτό δεν ξέρω εάν βοηθάει στην απόσβεση του ήχου ή χειροτερεύει την κατάσταση.

 

Οι πόρτες των μπάνιων προσφέρουν μεν καλή ηχομόνωση αλλά δεν διαθέτουν μηχανισμό για αυτόματο κλείσιμο.

 

Στην κάτοψη ο φωταγωγός δεν είναι κλειστός. Φανταστείτε ένα Π το οποίο θα έκλεινε μόνο εάν γινόταν ανέγερση στο διπλανό οικόπεδο οπότε και θα υπήρχε μεσοτοιχία. Δεν ξέρω για ποιό λόγο τον έκλεισαν...

 

Με κλειστό το παράθυρο του μπάνιου ο θόρυβος μειώνεται μεν αλλά εξακολουθεί να είναι αισθητός κυρίως στο κεντρικό διαμέρισμα (ισόγειο)

 

Η υάλωση και στα τρία παράθυρα είναι μάλλον μονή (το τζάμι είναι με αμμοβολή και τα παραθυράκια μόνο ανακλινόμενα οπότε δεν μπορώ να ξέρω σίγουρα εαν δεν ξηλώσω ένα για να δώ)

 

Η οπτική επαφή με τα τοιχώματα του φωταγωγού δεν είναι πρόβλημα καθώς τα παραθυράκια εκτελούν μόνο ανάκλιση και όχι πλήρες άνοιγμα...

 

 

Ελπίζω να βοήθησα λίγο

Edited Δεκέμβριος 19 , 2011 by takis_tharr

[margisam]

-μπορείς να ανεβάσεις μία φώτο;

-ξεκαθάρισε εάν τα παράθυρα είναι μόνα ή διπλά. οταν λες οτι δεν είναι σοβατισμένο εννοείς οτι φαίνονται τα τούβλα; αν δεν υπάρχει ο σοβας (χοντροσοβας + μαρμαρο) σίγουρα βοηθάει στην μετάδοση του θορύβου μέσα στο κτήριο.

-Τα 1,5-2,5 cm σοβά λειτουργουν σαν συγκεντρωμένη μάζα και έχουν σημαντικό Rw(μπορεί να γλυτώσεις 6-8db).Βέβαια η τελική επιφάνεια θα είναι πιό λεία άρα και πιο ανακλαστική στον θόρυβο.(ίσως βοηθήσουν μερικές σκοτίες κατα το σοβάτισμα).

[fear1976]

-ξεκαθάρισε εάν τα παράθυρα είναι μόνα ή διπλά. οταν λες οτι δεν είναι σοβατισμένο εννοείς οτι φαίνονται τα τούβλα; αν δεν υπάρχει ο σοβας (χοντροσοβας + μαρμαρο) σίγουρα βοηθάει στην μετάδοση του θορύβου μέσα στο κτήριο.

-Τα 1,5-2,5 cm σοβά λειτουργουν σαν συγκεντρωμένη μάζα και έχουν σημαντικό Rw(μπορεί να γλυτώσεις 6-8db).Βέβαια η τελική επιφάνεια θα είναι πιό λεία άρα και πιο ανακλαστική στον θόρυβο.(ίσως βοηθήσουν μερικές σκοτίες κατα το σοβάτισμα).

 

το προβλημα δεν ειναι τοσο στα μονα διπλα τζαμια! ειναι το ηχειο του φωταγωγου

αν δεν υπαρχει σοβας θα ειναι καλυτερα!! καθως οι πολλες διαφορετικες επιφανειες βοηθανε στο να μην αντανακλαει. επιπλεον το τουβλο χωρις σοβα σαν υλικο απορροφαει καλυτερα απο το σοβατισμενο.

η μαζα του σοβα μπορει να μην ειναι αμελητεα αλλα οχι και σημαντικη στην απορροφηση μπροστα στην υπολοιπη κατασκευη. δεν ειναι η λυση η μαζα

 

λυση θα ηταν να μπουν ηχοαπορροφοτικα υλικα μεσα στο φωταγωγο

 

απο φτηνη λυση θα σου ελεγα να υφασμα η και φελο (αφου ειναι σκεπασμενος και δεν βρεχεται)

 

εγω θα εριχνα καθ'υψος 2-3 υφασματα (φτηνα) σαν κουρτινες σουρωμενες

 

πιο ακριβη λυση ..... οι γνωστες "αυγουλιερες"