ν. 4178/13 - αρθρο 23 [Α23] Διαφορετική διαμερισμάτωση

[gio]

καλημερα Δημητρη.

Αρχικο σχεδιο αδειαςq 80τμ. διαμερισμα.

ο κατασκευαστης το εκανε μικροτερο κατα 20τ.μ., αρα 60τμ. δινοντας ενα μερος στο διπλανο διαμερισμα.

Κατα τα αλλα, ουτε διαδρομο "πηρε", ουτε διαδρομος "μπηκε".

 

Eιναι διαφ.διαμερισματωση διοτι επιφέρει τροποποιηση των μηχανολογικων εγκαταστασεων;

Αλλιως, γιατι να ειναι, εφοσον οι αλλαγες βρισκονται μεσα στο αρχικο περιγραμμα!

 

Επισης ...αλλη απορια....δεν θα επρεπε η διαμερισματωση να αφορα ολο των οροφο...δηλαδη και ολα τα αλλα διαμερισματα; αφού σύμφωνα με την Εγκ. 3 στην επεξήγηση για την περίπτωση αναφέρει ότι " η διαμερισμάτωση δηλώνεται ΑΝΑ ΟΡΟΦΟ"

Edited Σεπτέμβριος 30 , 2016 by gio

[dimitris GM]

πολυ σωστα,

εδω εχεις διαμερισματωση

κι αν εχεις 5 διαμερισματα στον οροφο και η αυξομειωση μονον εγινε μεταξυ "δυο"

ειναι προφανες οτι αφορα αυτους τους δυο ιδιοκτητες, αρα επιβαρυνονται οι δυο...

 

εαν και τα 5 ειχαν αλλαξει, τοτε θα  αφορουσε και τους 5,

 

  Απλα ο ενδιαφερομενος, εάν δεν θελουν να συμμετασχουν οι όποιοι αλλοι,

πληρωνει μονος του σημερα [αν δεν θελουν να συμμετασχουν οι αλλοι]

αλλα παιρνει βεβαιωση μονον αυτος για το δικο του.

 

οι αλλοι  ζητανε δικη τους  αυτοτελη  βεβαιωση [πληρωνοντας 500]

 

το σιγουρο ειναι οτι αν υπαρχουν 5 διαφορετικα διαμερισματα

το συζητανε ολοι οι ιδιοκτητες  μαζι

και αναθετουν εξ αρχης με μια αμοιβη και ενα 500 την τακτοποιηση...+ ό,τι αλλο εχει κανει καθε ενας.

Edited Σεπτέμβριος 30 , 2016 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

πολυ σωστα,

εδω εχεις διαμερισματωση

κι αν εχεις 5 διαμερισματα στον οροφο και η αυξομειωση μονον εγινε μεταξυ "δυο"

ειναι προφανες οτι αφορα αυτους τους δυο ιδιοκτητες, αρα επιβαρυνονται οι δυο...

 

εαν και τα 5 ειχαν αλλαξει, τοτε θα  αφορουσε και τους 5,

 

  Απλα ο ενδιαφερομενος, εάν δεν θελουν να συμμετασχουν οι όποιοι αλλοι,

πληρωνει μονος του σημερα [αν δεν θελουν να συμμετασχουν οι αλλοι]

αλλα παιρνει βεβαιωση μονον αυτος για το δικο του.

 

οι αλλοι  ζητανε δικη τους  αυτοτελη  βεβαιωση [πληρωνοντας 500]

 

το σιγουρο ειναι οτι αν υπαρχουν 5 διαφορετικα διαμερισματα

το συζητανε ολοι οι ιδιοκτητες  μαζι

και αναθετουν εξ αρχης με μια αμοιβη και ενα 500 την τακτοποιηση...+ ό,τι αλλο εχει κανει καθε ενας.

Δημήτρη

η εγκύκλιος (στο περίπου) αναφέρει  ότι:

 

εφόσον η διαμερισμάτωση δηλωθεί με την συγκατάθεση και άλλων

ιδιοκτητών που επηρεάζονται από την δική μου διαμερισμάτωση

τότε η παράβαση της διαμερισμάτωσης ισχύει για όσους  ιδιοκτήτες του ορόφου

συναίνεσαν προς τούτο, άλλως μόνο για μένα

 

Αποτελεί αυτό μερική ρύθμιση  που συζητάμε σε άλλο θέμα!

ΝΑΙ ή ΟΧΙ?

[dimitris GM]

βασιλη καλημερα

και

 

καλο μηνα

 

σιγουρα δεν ειναι μερικη..

 

αφου η βεβαιωση αφορα το πωλουμενο...του οποιου η διαμερισματωση τακτοποιηθηκε,

αρα η δικη του τακτοποιηση ειναι "ολικη"

 

οι υπολοιποι, οταν χρειαστουν βεβαιωση για τα δικα τους...θα " προσελθουν"   δεοντως

Edited Οκτώβριος 1 , 2016 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

καλημέρα

..ξέχασα τον καλό μήνα 

ευχαριστώ επίσης και  σε όλους

 

Δεν αναφέρομαι στη βεβαίωση μεταβίβασης

 

 αναφέρομαι στην ρύθμιση των συναινούντων 

 

Είναι υποχρεωτικό όσοι συναινούν με την διαμερισμάτωση

να  εντάξουν και όλες τις λοιπές αυθαιρεσίες τους με κοινή δήλωση

με αυτόν που τους ζήτησε την συναίνεση?

 

Προσωπικά πιστεύω όχι

 

Οπότε εγώ που συναίνεσα στην διαμερισμάτωση

όταν πάω για  μεταβίβαση θα κάνω μια ΑΛΛΗ ένταξη 

μέσα στην οποία θα βάλω όλες τις αυθαιρεσίες μου

και κάπου ...θα αναφέρω ότι για την διαμερισμάτωση

υποβλήθηκε κοινή δήλωση με τον τάδε..

 

 

Πως αλλιώς μπορώ να κάνω για να μην ξαναπληρώσω ολόκληρο 500/€!!!

[dimitris GM]

σωστη η ερωτηση

 

κατ' αρχας, αν συμφωνησουν για την διαμερισματωση ολοι στον οροφο,

το συνηθες ειναι να αναθεσουν την τακτοποιηση και των αλλων αυθαιρεσιων που εχουν στα δικα τους.

[ειδικα αν κανουν κοινη αναθεση]

Η βεβαιωση θα δοθει  μονον για το πωλουμενο,  εφοσον τακτοποιησει και τα υπολοιπα.

Ομοιως και για τα υπολοιπα

 

 Αν καταλαβαινω,  το ερωτημα ειναι,

εάν οι υπολοιποι μπορουν να συμμετασχουν μονον στην διαμερισματωση

 

και εάν ο μηχανικος θα πρεπει να γραψει στις σημειωσεις του οτι

το αλλο διαμερισμα εχει και τις "Χ" αυθαιρεσιες, το   αλλο εχει τις "Ψ"  αυθαιρεσιες κλπ. που δεν τακτοποιουνται..

 

Δεν κανω δηλωσεις,

αλλα μπορω να υποθεσω οτι,

η διαμερισματωση ειναι αυτοτελης και μπορει να γινει και "ξεχωριστα" απο τις υπολοιπες αυθαιρεσιες καθε ιδιοκτησιας.

αλλα βεβαιωση δεν δινεται, αν δεν τακτοποιηθουν ολα

 

[πιθανον να δινεται βεβαιωση με την επισημανση οτι "αφορα μονον την διαμερισματωση"]

 

 

εδω θα μας βοηθησει καποιος συναδελφος που το εχει αντιμετωπισει  στην πραξη.

Edited Οκτώβριος 1 , 2016 by dimitris GM

[sarcs]

ΚΑΝΑ έτσι όπως το λες το αντιλαμβάνομαι και γω και το έχω κάνει και στην πραξη.

Η "συμμετοχή" του συναινούντα στη δήλωση του βασικού αιτούντος περιορίζεται στη διαμερισμάτωση, την οποία και δικαιούται να γλυτώσει μετά εφόσον έχει και άλλες παρανομίες και χρειαστεί δήλωση για αυτές. Δε σημαίνει αυτοδικαίως οτι επειδή συναινεί στη διαμερισμάτωση υποχρεωτικά θα τον βάλουμε εμείς να δηλώσει ότι έχει

υγ : βέβαια πλέον η κάτοψή του συναινουντα "φακελώνεται" οπότε οδηγείται τελικά στο να τα δηλώσει - γι αυτό και οι πονηροί που δε σκοπευουν να δηλώσουν δε δινουν συναινέσεις για να μη δώσουν προσβαση στην αποτύπωση μεταξυ αλλων.

το μόνο καλό είναι οτι συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις θεσσαλονίκη τουλάχιστον στα παλιά διαμερίσματα η σύσταση είθισται να διαφέρει απο την άδεια και να απεικονιζει την πραγματικοτητα.

Edited Οκτώβριος 1 , 2016 by sarcs

[Brasco]

Τακτοποιώντας υπερβάσεις δόμησης σε κοινόχρηστο χώρο - ταράτσα - πολυκατοικίας

διαπιστώνω πως έχει γίνει τροποποίηση του κλιμακοστασίου.

 

Συγκεκριμένα τροποποιήθηκε το ανάπτυγμα της κλίμακας και η θέση του φρεατίου ανελκυστήρα με αποτέλεσμα σε κάθε όροφο να έχει μειωθεί το εμβαδόν των κοινοχρήστων χώρων κατά 4 μ² και αντιστοίχως να έχει αυξηθεί το εμβαδόν του κάθε οροφοδιαμερίσματος.

 

Αυτήν την στιγμή αυτό που με απασχολεί είναι να δώσω βεβαίωση για τους κοινόχρηστους χώρους - τα διαμερίσματα τα θεωρούν οι ιδιοκτήτες νόμιμα...

Άρα τακτοποιώ μόνο κλιμακοστάσιο ή μήπως δεν χρειάζεται καθότι αυτό δεν παρουσιάζει υπέρβαση δόμησης αφού υπολείπονται οι διαστάσεις του σε σχέση με την άδεια? 

Σε περίπτωση που δηλωθεί το κλιμακοστάσιο αυτό σημαίνει επιπλέον 500 ευρώ πρόστιμο για το σύνολο της πολυκατοικίας?

 

 

Σε περίπτωση που κάποια στιγμή κάποιος από τους συνιδιοκτήτες θελήσει βεβαίωση για το διαμέρισμά του

η τωρινή ένταξη του κλιμακοστασίου καλύπτει και το γεγονός ότι το κάθε διαμέρισμα έχει πάρει 4 μ² δόμηση από το κλιμακοστάσιο?  

[akis73]

Πως είναι δυνατόν οι ιδιοκτήτες να θεωρούν τα διαμερίσματα νόμιμα εφόσον έχουν καταπατήσει χώρο από τα κοινόχρηστα;

 

Σε 1η φάση χρειάζεται υπαγωγή στο ν.4178 και για τα διαμερίσματα ώστε να τα τακτοποιηθούν αυτά τα 4 τμ που "πήραν" από τα κοινόχρηστα.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δεν χρειάζεται κατ' εμέ να το κάνεις (ρύθμιση κλιμακοστασίου)....

Πρόβλημα έχουν τα διαμερίσματα (έχουν αυθαιρεσίες)....

Όχι δεν μπορούν να πάρουν βεβαίωση 4178 περί μη ύπαρξης αυθαιρεσιών πριν ρυθμιστούν.